EXYU FITNESS FORUM

Ishrana, suplementi, stimulativna sredstva => ::Ishrana:: => [Arhiva] => Topic started by: Milan on September 03, 2007, 05:52:29 AM

Title: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Milan on September 03, 2007, 05:52:29 AM
jedno pitanje o vegeterijanstvu sto mi nikad nije bilo jasno
ako je to ne konzumiranje namirnica zivotinjskog porekla kako onda to da npr ti,dushe koristite mleko i mlecne proizvode a ne jedete jaja? buni me jer ni jaja ni mleko ne nastaju ubijanjem zivotinja a jednu vrstu hrane jedete a jednu ne?
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: kuglica on September 07, 2007, 06:58:30 PM
Mislim da nema smisla raspravljati o tome sta je ko odlucio i iz kojih razloga da ne jede ili da jede...pozdrav ;)
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 07, 2007, 07:07:55 PM
Pa nema smisla nikog ubedjivati sta da radi-za to bih mogao da se slozim....Ali mislim da ima smisla raspravljati u vezi necega u smislu iznosenja misljenja...Ako je neko odabrao da bude vegetarijanac M O R A da bude neki razlog zasto je to odabrao-ja bih voleo da vegetarijanci sa ovog foruma kazu svoje razloge...Ja tacno znam zasto i sta jedem(sta god to bilo)i u svakom trenutku cu to da objasnim...Voleo bih da cujem i razloge vegetarijanaca...Mozda i usvojim nesto.......
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 08, 2007, 08:34:57 AM
jedno pitanje o vegeterijanstvu sto mi nikad nije bilo jasno
ako je to ne konzumiranje namirnica zivotinjskog porekla kako onda to da npr ti,dushe koristite mleko i mlecne proizvode a ne jedete jaja? buni me jer ni jaja ni mleko ne nastaju ubijanjem zivotinja a jednu vrstu hrane jedete a jednu ne?

Milane,jako dobro pitanje! :yes:

Jaja mogu jesti,ukoliko ih ima u keksu isl....
Kad pogledas,u vege kobasicama ima bjelanca :dunno:,nije mi to problem i jedem to,iako znam da ima jaja :dunno:.

Mlijeko,mlijeko ja slabo piijem,ali moja djeca jako puno koriste mlijeko.
Ja vise koristim jogurte,mada isto toliko koristim i sojine jogurte kao i od zitarica.
Dalje,sireve koristim,vole djeca,a i mi.

Zasto  je tako u mojoj porodici,pa vidi,iz jajeta dobijemo jedno malo slatko pilence,a iz mlijeka to ne mozemo dobiti :yes:

Vegetarijanka sam zato sto ne zelim ubiti da bih prezivjela.
No,to je moje misljenje,ja ne osudjujem ljude koji jedu meso,zapravo svi moji prijatelji jedu meso. :dunno:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: eva on September 08, 2007, 09:00:05 AM
Dushe,

Nista protiv tvog nacina ishrane, naprotiv, divim se vegetarijancima jer imaju jak karakter, ubjedjenja, volju...nije moja stvar da ocjenjujem dali je dobro ili lose.

Moram samo jedno da te pitam, jer mi nije jasno: sta tacno dobijes iz neoplodjenog kokosijeg jajeta? Pilence dobijes tek oplodnjom, telence dobijes - znas vec kako - ali ce samo prezivjeti ako dobije mlijeko (koje ipak pijete)?

Sad cu malo da karikiram, ali bas me zanima: dali bi mi zene trebali biti non-stop trudne, jer iz jajceta je moguce dobiti nesto? Sta hocu da kazem, ne ugrozavamo drugu vrstu (kokoske) ali zato sebe same...?  :dunno:

 :evillaugh:

 :blowkiss:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 08, 2007, 09:27:13 AM
Eva,znala sam da ce neko postaviti to pitanje, nisi prva.
Zato sam i napisala da mi nije problem pojesti ako znam da u keksu ima jaje.
Razumijes? :yes:
Ali isto tako nemam neku volju da sama kuham jaje ili ga przim :dunno:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Lazic on September 08, 2007, 09:55:45 AM
evo vam teme i sve od sada sto imate pisite ovde, valjda ce jednom da se razjasni to  :)
ubacujte tekstove za i protiv, sve sto mislite ali nista vise van ove teme  ;)
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 08, 2007, 09:59:47 AM
Lazicu,odlicna ideja!
Da se ne kvare tudje teme,to je jako ruzno :yes:

Posto sam ja jel,ovdje ,recimo sama,jel ce mene neko braniti :evillaugh: ;) :blowkiss:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Lazic on September 08, 2007, 10:06:02 AM
nisi sama ima mislim 3-4 osobe koje su neka vrsta vegetarijanaca, i mozete da napravite diskusiju u onom smeru koliko znate o tome i koliko ste ozbiljni, ja necu dozvoliti da vas neko vredja a za  sve ostalo i argumente se sami pobrinite  :yes: .
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 08, 2007, 10:17:16 AM
 :),super!

Mislim,da kazem prije nego li zapocne tema,ja sam svjesna cinjenice da je ovo BB forum,i da je ovdje zastupljeno meso,riba i jaja,ali mene to ne sprijecava da ja dodjem ovdje,zasto?Zato sto se ovdje osjecam prijatno,sto mi je ovaj forum puno pomogao da skinem visak kg,dobro imam jos da skidam,ali sam veliki dio skinula,upravo uz pomoc vas ovdje.

Sta hocu reci, da nisam osoba koja samo vidi vegetarijanstvo i tu sam slijepa.
Mozemo pricati i razgovarati,izmjenjivati iskustva i reci ono sto znamo.
Nesto novo nauciti,i nauciti o vegetarijanstvu dosta toga. :yes:

Ja nemam namjeru bilo koga vrijedjati,niti se svadjati :blowkiss:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 08, 2007, 10:39:34 AM
Ja ne jedem meso jer mi je zao zivotinja.
Kad si pomislim da jedem meso, sjetim se koja je to zivotinja i da ona isto ima osjecaje, sline nama, i koliko mora da ju boli kad ju netko zakolje, koliko je to lose da joj netko skrati zivot zbog njenog mesa bez kojeg se moze normalno zivjeti.

Pijem mlijeko, ok netko ce postavit pa kaj kravu ne boli to sto ju se svaki dan muze i sto je tamo od kad se rodila i sto na kraju kad vise nece davati mlijeko ce ju se ionako odvesti na klanje, i zapravo ja sa svojim pijenjem mlijeka podrzavam cijeli taj proces, plus pijem ono sto bi inace malo tele pilo, a ako mi pijemo mlijeko, sto ce piti malo tele???

Ovo sve znam, ali sam zazmirio preko toga, kad se sjetim znam da nije bas ispravno no gledam to s druge strane, kazem si: pa barem ih ne ubijam radi njihovog mesa, ne jedem jaja a i pomalo sam aktivan u udruzi za zastitu zivotinja.

Eto moji prvi razlog zbog kojeg sam presao na vegetarijanstvo tj. veganstvo je bilo zbog zdravlja.
Ja mislim da je isplanirana veganska a i vegetarijanska prehrana dobra, ako cemo ulaziti u rasprave o tome je li je ili nije, do sada svaku raspravu koju sam vodio o tome zavrsila je tako da nitko nije mogao dokazati da je njegova prehrana najbolja jer sve su imale i pluseve i minuse. Svaka ima neke argumente protiv necega i to joj je u centru paznje, a one dobre karatkeristike "ne vidi" dok druga te iste argumente iznosi u najboljem svijetlu, a lose karakteristike tih argumenata gura sa strane.
Zatim i zbog tih patnji koje se dogadaju zivotinjama. Mogu reci da sam postao puno osjetljiviji na to.  I ta empatija prema njima me drzi jos i danas dalje od mesa.
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 08, 2007, 10:47:44 AM
Gambi,razumijem tvoje misljenje i dijelim ga :yes:Hocu reci ,razmislajmo isto.

Ni ja ne mogu jesti meso,kad se sjetim da neko uzme noz i ide klati zivotinju,koja se u stvari niti ne moze braaniti,niti je kriva.

Svaka zivotinja osjeca da ce umirjeti,osjeca veliki strah ,a taj se strah zbija u tkivo,misice i kad mi jedemo to meso,jedemo i sve sto ide sa tim mesom :dunno:

Kasnije osjecamo strah,nervozu,agresiju itd...
Ali,to je samo moje misljenje.(sa ovim nemam namjeru vrijedjati ljude koji jedu meso!)
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 08, 2007, 01:43:25 PM
Ja ne jedem meso jer mi je zao zivotinja.
Kad si pomislim da jedem meso, sjetim se koja je to zivotinja i da ona isto ima osjecaje, sline nama, i koliko mora da ju boli kad ju netko zakolje, koliko je to lose da joj netko skrati zivot zbog njenog mesa bez kojeg se moze normalno zivjeti.

 
Ovo je OK-iskreno,jasno i glasno...Ako neko ima misljenje da mu je zao zivotinja i sl-i iz tog razloga je vegetarijanac-ok,prihvatam takav stav...
Ali ne prihvatam stav nekog ko kaze da je to postao jer je to "zdraviji nacin zivota"-to smatram pogresnim-sto se tice zdravijeg nacina zivota tj prehrane mislim da je vegetarijanstvo pogresan put...Na svaku "cinjenicu" zasto je to zdravo ja cu da navedem 5 zasto nije.....A za ishranu koju ja imam(i 95% ovog foruma)-za svaku negativnu opasku mogu da navedem 10 pozitivnih....
:),super!

 ........sto mi je ovaj forum puno pomogao da skinem visak kg,dobro imam jos da skidam,ali sam veliki dio skinula,upravo uz pomoc vas ovdje.

 
ja ne znam kako si uopste uspela da steknes taj visak,kad si vegetraijanac koji se "zdravo hrani"??

I jos jednom i ja da kazem-i ja nemam nameru da bilo koga vredjam(zasto bih to radio)-ali 'ocu da iznesem svoj stav isto kao sto svi rade...Ali voleo bih da prilikom iznosenja stavova svako izadje sa cinjenicama koje moze da objasni....Svako teoretisanje i filozofiranje cu da shvatim kao ne znanje o materiji o kojoj prica...
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 08, 2007, 04:02:17 PM
wldnbg,pazljivo citaj,pa ces znati kako sam stekla vishak kg!

Ali da ne trazis,ja cu ti reci.
Prije trudnoce sam imala od 50 do 55 kg.
Kad sam ostala trudna,nosila sam blizance,i morala sam prilicno mirovati.
Dobila sam dosta kg,sto sam uspjela skinuti,doduse ne skroz i ne sve,ali jesam...
Jel sad malo jasnije?

Kako objasnjavas zene/muskarce koji jedu meso,sa viskom kg? :wow:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 08, 2007, 04:28:46 PM
wldnbg,pazljivo citaj,pa ces znati kako sam stekla vishak kg!

Ali da ne trazis,ja cu ti reci.
Prije trudnoce sam imala od 50 do 55 kg.
Kad sam ostala trudna,nosila sam blizance,i morala sam prilicno mirovati.
Dobila sam dosta kg,sto sam uspjela skinuti,doduse ne skroz i ne sve,ali jesam...
Jel sad malo jasnije?

Kako objasnjavas zene/muskarce koji jedu meso,sa viskom kg? :wow:
Sorry,nisam video i nisam znao...
Kako objasnjavam?Pa lako.Oni koji jedu meso a debeli su- pored mesa jedu i cufte,popare,gibanice,masne sireve,svinjska pecenja i razne ostale stvari iz" bakine kuhinje"-pravi srpski jelovnik-znaci takvi ljudi imaju problema i oni su dosli ovde da saznaju gde grese.....Nije stvar u mesu-stvar je u izbalansiranoj i kontrolisanoj ishrani u kojoj je zastupljeno S.V.E...Kad kazem sve-mislim na sve ono sto valja...Covek je svastojed-koliko je biljojed toliko je i mesozder-takav je po prirodi-i ogranicenom izhranom moze sebe dovoditi samo u problem....Mislim da sam objasnio to "kako ima ljudi koji jedu meso a imaju problema sa kg"-ako ima nesto nejasno......
Ali ja nisam cuo objasnjenje-zasto je vegetarijanstvo "zdraviji nacin zivota"???
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 08, 2007, 07:29:47 PM
U redu je,znam da nisi znao da sam ja dobila blizance,nikad nisam pomislila da cu se u trudnoci puno ugojiti,ali eto :dunno:

Zasto je zdravije bit vegetarijanac,pa ja ti mogu prekopirati puno toga,ali mi to nista ne vrijedi,jer ti to neces htjeti shvatiti ozbiljno :dunno:.

Uostalom,mislim da sam vec o tome pisala negdje.

Dalje,primjetila sam takodjer da veicna ljudi koji jedu sve,su puno deblji od vegetarijanaca...
Mislim,vecina u svijetu su ljudi koji jedu meso,a i samim tim deblji.

Ja nikad ranije nisam imala problema sa kg.
Dobro,nisam ni jela toliko ;)
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 08, 2007, 08:35:00 PM
Pa jel ti stavrno mislis da su ti ljudi koji jedu meso debeli zbog mesa??Rekoh vec malopre sta mislim o tome....Pa mozes da "prilepis" ovde te textove,procitacu..Ako su na bazi cinjenica,zasto   "ne bi hteo da shvatim ozbiljno".......Mozes i taj link gde si pisala o tome da pastujes ovde,pogledacu i to......
Ono sto ja mislim,je da je vegetarijanstvo nekompletna i samim tim,manje zdrava ishrana-pogotovo za muskarce koji se natrpavaju sojom i njenim proizvodima.......Mogu i da objasnim sve tacno zasto to mislim,u stvari ne mislim -znam......Ali,neka me neko razuveri-recite ljudi nesto,dajte neku cinjenicu,objasnjenje....
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 08, 2007, 08:50:57 PM
Izvini,nisam sad raspolozena za raspravu,upravo sam saznala da mi otac ima tumor
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Lazic on September 08, 2007, 10:09:56 PM
sta je u pitanju tacno  :(
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Alex on September 08, 2007, 11:21:53 PM
Bilo kako bilo i meni je zao zivotinja,ali ja volim meso......ipak sam ja iz Banata....
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Maja the bee on September 09, 2007, 01:37:06 AM
Ja jedem samo ribu (od mesa) vec 10 god. Razlog: od 2 - ge godine mi je bilo meso, mnogo zumanaca i teskih sireva zabranjeno, zbog kamena u bubregu. Kasnije mi se dogodilo trovanje hranom, ovaj - bas se jelo mnogo mesa   :boxed: Od tada ne mogu da ga smislim.. Jedem ribu, belanac, mleko i mlecne proizvode  :yes:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Dragana on September 09, 2007, 03:00:36 AM
Ja to ubijanje zivotinja kapiram kao lanac ishrane, a odgovor na pitanje koje se namece: gde je covek u tom lancu i ko njega lovi, moj odgovor je-na kraju lanca i niko ga ne lovi kao sto ni lava niko ne lovi zbog mesa. Taj lanac mora da ima kraj. Nebih mogla da zakoljem, kao sto mnogi nemogu, jer smo nauceni da sve te ubijene zivotinje kupujemo. Sta bi bilo s lavom kada bi ga hranili travom ? Opet bi trazio meso. A covek je razvijajuci svoju inteligenciju i filozofiju o prirodi naucio kako da sputava svoje nagone i potrebe, a i dalje se radja sa zubima kakve imaju svastojedi... :yes:

Ipak smatram da svako ima pravo da se hrani kako god zeli...
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 09, 2007, 09:28:08 AM
Ja to ubijanje zivotinja kapiram kao lanac ishrane, a odgovor na pitanje koje se namece: gde je covek u tom lancu i ko njega lovi, moj odgovor je-na kraju lanca i niko ga ne lovi kao sto ni lava niko ne lovi zbog mesa. Taj lanac mora da ima kraj. Nebih mogla da zakoljem, kao sto mnogi nemogu, jer smo nauceni da sve te ubijene zivotinje kupujemo. Sta bi bilo s lavom kada bi ga hranili travom ? Opet bi trazio meso. A covek je razvijajuci svoju inteligenciju i filozofiju o prirodi naucio kako da sputava svoje nagone i potrebe, a i dalje se radja sa zubima kakve imaju svastojedi... :yes:

Ipak smatram da svako ima pravo da se hrani kako god zeli...

E sad da li imaju zube kao mesojedi ili kao svejedi ili kao biljozderi tu isto ima raznih teorija od kojih svaka vuce vodu na svoj mlin. Pa cu ti eto samo tako navesti kao primjer jednu koalu koja ima ocnjake vece od jednog vuka a cisti je biljojed (o australskoj koali govorim).
Drugo, opet duzina crijeva i probavnog trakta ista stvar, razlicite teorije, naravno svaka tvrdi svoje.

Vegetarijanstvo/veganstvo zbog zdravlja?
Znam i bolesne i zdrave vegetarijance i vegane. To je vise stvar poznavanja prehrane i kako taj tu prehranu primjernju. Ima onih koji su stalno na cipsevima, pitama, raznim sokicima, marmeladicama, przenim krumpirima i kojekakvim veggie odrescima, a ima i onih koji jedu siroviju hranu, koji koriste razne sjemenke lana, sezama, suncokreta i orasastih plodova i koji su zdravi za razliku od onih prethodih.
Isto tako ima svejeda koji bi se mogli tako nazvati fast food nation, a ima i onih koji gledaju da jedu nemasno meso, koji jedu salate uz obroke, paze na razne druge stvari.
Mislim da se uz vegetarijanstvo a i veganstvo moze biti i zdraviji nego na nekoj drugoj prehrani jer ima drugih teorija koje su se pokazale i u praksi da to stvarno tako i jest.
Razni mitovi da normalnom covjeku treba toliko i toliko bjelancevina, kalcija, vitamina b12, zeljeza i sl. nisu se pokazali istinitima vegana.

Kazem vam, mozemo se mi tu prepirati koliko hocemo i koliko ce nam se dati, ali na kraju cemo doci do toga da ce svatko iznositi pojedine teroije koje ce ovaj drugi pobiti s nekom drugom teroijom koju ce ovaj opet pobiti pak s drugom.
Meni se to ne da.
Ja znam da mogu zivjeti zdravo i sretno na ovakvoj prehrani isto kao sto netko moze zivjeti zdravo na "svejedskoj" prehrani. :)
Pozz
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 09, 2007, 01:11:02 PM
Jbt-dal je moguce....Daj manite se teorija i filozofiranja-dajte mi neke cinjenice.....Niko tebe covece ne ubedjuje da ti postanes krvozedni mesozder,radi sta god hoces-to je tvoja stvar...Jedino sto ja zelim je da mi se na konkretno pitanje "zasto je zdravije"-odgovori sa cinjenicama...Teorije i prepucavanja me ne zanimaju-samo cinjenice...Ja sam vec rekao-mogu da navedem sto cinjenica zasto vegetarijanstvo N.I.J.E dobro i isto tako sto cinjenica zasto je prehrana koja se bazira na svemu bolja,naprednija...,kako god....Ali ako je sve sto imate da mi ponudite na bazi teorija,prica,filozofiranja a da pri tom nista od toga nije objasnjeno,onda vi ljudi imate problem-znaci ne znate sta radite....Ne mogu vise da se bakcem-ako neko ima nesto konkretno da kaze,super-do tad cu da smatram(ja i svi ostali) da jednostavno nemate pojma ni sta pricate ni sta radite........
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Lazic on September 09, 2007, 01:13:35 PM
zato su diskusije, mozda neko predje u vegetarijanca kada cita vase argumente a mozda neki vegetarijanac shvati da to nije ili se vrati na normalnu ishranu..
zdrava i normalna ishrana je ishrana koja u sebi ima sve
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 09, 2007, 01:44:31 PM
Jbt-dal je moguce....Daj manite se teorija i filozofiranja-dajte mi neke cinjenice.....Niko tebe covece ne ubedjuje da ti postanes krvozedni mesozder,radi sta god hoces-to je tvoja stvar...Jedino sto ja zelim je da mi se na konkretno pitanje "zasto je zdravije"-odgovori sa cinjenicama...Teorije i prepucavanja me ne zanimaju-samo cinjenice...Ja sam vec rekao-mogu da navedem sto cinjenica zasto vegetarijanstvo N.I.J.E dobro i isto tako sto cinjenica zasto je prehrana koja se bazira na svemu bolja,naprednija...,kako god....Ali ako je sve sto imate da mi ponudite na bazi teorija,prica,filozofiranja a da pri tom nista od toga nije objasnjeno,onda vi ljudi imate problem-znaci ne znate sta radite....Ne mogu vise da se bakcem-ako neko ima nesto konkretno da kaze,super-do tad cu da smatram(ja i svi ostali) da jednostavno nemate pojma ni sta pricate ni sta radite........
Ok smatraj.  :yes:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 09, 2007, 01:57:17 PM
I ocekivao sam ovako nesto....Posle citanja ove teme vise nikom nece ni pasti na pamet da razmislja o vegetarijanstvu a jos manje da to postane...Jer jako je tuzno kad neko ima neko uverenje i kune se u nesto a nema ni jedan jedini argument da to odbrani....
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 09, 2007, 04:31:48 PM
ok, ajmo reci da vegetarijanska kuhinja ukljucuje vise povrca, voca, zitarica, mahunarki i sl. i s time i vise vitamina i minerala.
Izbacujuci mlijeko iz prehrane cuva se kalcij u kostima.
Ne jeduci meso takoder cuvamo kalcij u kostima zbog kiselosti koju meso stvara u tijelu.
Ne jedenjem mesa ni mlijeka ni jaja ne gubimo takoder vitamin b12 iz tijela. Kako je moguce da netko tko jede hranu zivotinjskog podrijetla da pati od pomanjkanja tog vitamina?
Hoces istrazivanja koja tvrde da je mlijeko povezano sa raznim bolestima tipa dijabetes, bronhitis, akne, ...?
Meso sadrzi i do 14 puta vece koncentracije raznih lijekova, pesticida i sl. nego povrce i voce.
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 09, 2007, 04:33:18 PM
@wldnbg
i da btw. kad si vec tako otvoren za diskusiju a rekao si i za pomaganje sto mi ne pomognes onda pri mom meniju u temi koju sam otvorio prije tjedan-dva.
Tamo si dosao, nastupio i otisao.
Hvala.
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Lazic on September 09, 2007, 07:19:55 PM
poenta je da se lepo komunicira
idemo princip pitanja i odgovora..imate slobodu da postavite sve linkove ii tekstove koji podrzavaju vase stavove..
Ja znam sta je za mene najbolje.pre bi ubio ceoveka nego zivotinju ali je i dalje jedem meso, evropa je odavno izbacila klanje kao za umor zivotinja, tako da to vise ne ije vodu, strah i sve ostalo...
vec sam milion puta rekao i nikada necu da kazem o nekom ko nije kao ja da nije u pravu, ali taj ko nije kao ja neka se koristi argumentima da odbrani svoj stav.

to je poenta diskusija  :)

Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 09, 2007, 07:30:49 PM
Sve sto si naveo "voce,povrce,zitarice,mahunarke i sl"-je u ishrani koju ja praktikujem i svi ovde u velikim kolicinama....Mleko-kako rece Svarceneger:"mleko je za decu"-vecina ljudi koji drze do svoje ishrane a hoce da naprave nesto od svog tela-traze mnogo bolje izvore proteina,kalcijuma itd od mleka...Pitaj Lazica i sve ovde sta se misli o melku u BB i fitnesu-mleko u manjim  kolicinama,ok-ali nista vise od toga...Ja mleko ne pijem vec 3-4 god...Znaci uopste nije stvar u tome sta vegetarijanci jedu vec je glavna stavr u onome sta oni ne jedu-a to sto "vi" ne jedete su nezamenljivi izvori proteina,aminokiselina,minerala,(korisne)masti itd-i to ti ni jedan vegetarijanski jelovnik ne moze nadoknaditi.....A to za vitamin b12,prvi put cujem-ja vitamin b unosim kao komplex,i uopste necu da razmisljam da li ga ima u hrani ili ne-jer se zna da se vitamini ne stvaraju u organizmu vec se unose spolja.....
I drugar,nema ljutnje-ja se ovde ne ljutim ni na koga...A sto se tice tog jelovnika,ti si prvi nastupio onako negativno i rekao nesto"e nek mi se ne javljaju oni sa drugacijim misljenjima,i nek mi ne kvare temu"- ...Ali koliko se secam tamo je postavljen neki jelovnik,tj neki link na kome se nalaze neki jelovnici-i svi smo se slozili da nastavis po tome-ne vidim u cemu je problem...Ako sam te necim uvredio,ja se izvinjavam...
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 09, 2007, 08:34:04 PM
Sve ok, ali nisam nastupio sa stavom "e nek mi se ne javljaju oni sa drugacijim misljenjima,i nek mi ne kvare temu" nego sam rekao da ne bih volio diskutirati o tome jer mi je puna kapa, znas ljudi te uvijek ista pitanja pitaju i onda kad im kazes nesto oni ti odgovaraju: "ma ne ne, ti moras ovo ono,..." i onda mi je znas ono stav: "ok, da u pravu si, aha, da, dobro..." i na svoju stranu.
Ista stvar kao kad tebi netko pocne pricat proteini, kreatini i sl. stvari su stetni. Sta im ti onda kazes na to? Aha, ok da da jesu stetni su i pustis ga da sa svojom skembom nastavi svojim zivotom. :) Pa zar nije, ok ja jos nisam imao tih iskustava ko neki da mi ekipa tak prica proteini i sl. su stetni bla bla.

Ovo za mlijeko sto kazes, a sto je sa sirom (posni) koji se radi od mlijeka.  ;)
Daj mi molim te samo reci koji su to jos bolji izvori kalcija od mlijeka?
Posto ja znam da mlijekom unosis kalcij ali isto tako ga tijelo izlucuje iz tijela upravo zbog kalcija u mlijeku.
To sto mi ne jedemo su nezamjenjivi izvori proteina, aminokiselina, minerala, masti???
Ajde gle ono gledam ovu tvoju sliku na avataru pa pretpostavljam da nisi glup, vidim za tak nesto napravit treba malo znanja a ne samo dizat utege i jest kruh s mascu. :)
Ali sto je to nezamjenjivo?
Evo sto ti ja mogu reci, sto znam zasad, da je nezamjenjivo. To je u prvom redu vitamin b12 kojeg nema u veganskoj ishrani (u vegetarijanskoj ima, jer se konzumiraju ili jaja ili mlijeko odnosno sirevi) i omega 3 kiseline tj. tocnije ima neke veze oko EPA i DHA, ne znam sad tocno sto ali necega nema ni u vegetarijanskoj niti u veganskoj prehrani, tj. bolje ne sadrzi nesto od toga dvoje. Lanene sjemenke imaju omege 3, orasi imaju, soja i jos neka hrana. No evo upravo sam procitao ovo: "Vegani mogu postići bolju ravnotežu PNMK u tjelesnom tkivu koristeći manje suncokretovog, kukuruznog i ulja šafranike, a više ulja koja sadrže alfa-linolensku kiselinu kao npr. ulja uljane repice, soje i oraha. Ovo će potaknuti njihova tijela da proizvode više dokozaheksaenske kiseline (DHA)."

Sve 5, mislio sam, krivo protumacio da si ti mene napao, tak si mi imao neki stav koji sam si ja procitao kroz tvoje rijeci. Evo kazem, drago mi je sve 5, cak bi i nastavio diskusiju ako cemo u ovako lijepom i prijateljskom tonu. :)
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 10, 2007, 02:29:49 AM
Posni sir je vredniji izvor kalcijuma i proteina od bilo kog mleka-a lisen svega onog sto u mleku ne valja....(kad kupis Ellu-procitaj sta pise na njoj).....Od mlecnih proizvoda samo to konzumiram......Sto ne znaci da je mlko lose-daleko od toga-ali meni ne prija i to je jedini razlog zasto ga ne pijem.........
Drugo-ne znam sta si toliko zapeo sa tim vitaminom b12-rekoh na potrebnu dozu vitamina iz hrane ne mozes da racunas-nema sanse-zato se i vitamini uzimaju drugim putem da ne bi bilo dileme...Ali,ali,ali....rekoh jednom,evo kazem jos ovaj put...ja,kao i svi ovde,jedem I.S.T.O. to sto jedes ti (-odnosno vegetarijanci)-tako da za sve sto si naveo-ja, ni bilo ko ovde ne oskudeva.Poenta kompletne ishrane je u tome da se jede S.V.E -pa sta ti mislis da, ako sam ja "svastojed" da ne jedem 
ono sto ti jedes....Jedem sve to i sve ono sto treba da bi bilo kompletno....Ja ne znam sta je po tebi veganska ishrana???Jel su "veganci" ljudi koji lupaju kontru vegetarijancima tako sto namerno nece da jedu ono sto i ovi...Ako zaista postoje takvi ljudi-onda su oni budale koji ne znaju sta rade-i ljudi koji isto imaju nekompletnu ishranu-isto kao i vegetarijanci...
Jos jedna stvar-kada sam rekao "nezamenljivi izvori proteina i aminokiselina"-to sam zaista i mislio...Naime-svaki sportista koji pretenduje na visoke rezultate i svaki rekreativac koji hoce malo da poboljsa stanje svog tela i da dobije nesto misica-Z.N.A da su proteini zivotinjskog porekla nezamenljivi i nicim drugim nadoknadivi...Strukturalni lanac aminokiselina od kojih su sacinjeni protini i aminokiseline uopste-iz biljnog porekla su nekmpletni,slabiji i nemaju tu funkciju i taj efekat....Kao kad bi poredio jacinu goriva kao sto je recimo nafta koju koristi traktor i kerozin koji koji koristi F16......
Znaci,jos jednom,molim te-da se vise ne ponavljam-nemoj   o meni i ljudima koji se hrane kao ja da pricas kao o nekom sa ogranicenom ishranom-znaci ja jedem sve-tako da prica da meni fale neki vitamini ili nesto,jer ne jedem ono sto i ti,ne pije vodu-ja(i svi ovde)jedem sve...
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 10, 2007, 06:14:02 AM
Jesam ja ikad rekao da nesto vama fali, neki vitamin, sta vec?
Ne, moze samo biti previse ali ne i manje.
JA nisam ovdje da pljujem po vama, a i ne znam odakle si izvukao svoj zakljucak, ja sam ovdje sad da obranim misljenje za koje ti mislis da nema veze sa zdravim razumom. ;)
Pa da se vratimo....

"Strukturalni lanac aminokiselina od kojih su sacinjeni protini i aminokiseline uopste-iz biljnog porekla su nekmpletni,slabiji i nemaju tu funkciju i taj efekat"
Crna riza i soja su dvije bilje koje imaju kompletan amino profil. Danas je poznato da se hranom ne moraju unijeti sve aminokiseline odjednom, a tokom dana se unesu sve. Tako da kompletan ne kompletan ne drzi vodu.
Slabiji? Nadi objasni, onda cu ja malo potrazit, naci i objasnit.
Taj efekat?? kakav efekat? Objasni mimolim te.

Tu si sad spominjao neke sportase koji ako zele napredovati u sportu moraju korisiti namirnice zivotinjskog podrijetla, tako nesto u tom smislu jel. Ok, javi pa cemo izlistati neke od vrhunskih sportasa koji su vegetarijanci/vegani.

Vegani? Tko su oni? Oni su ti oni ljudi kad si pitao a odakle jaja u vegetarijanskoj ishrani, a zasto vegetarijaci uopce piju mlijeko?? Oni ne koriste nista od zivotinja, pa cak ni kozu od koje su napravljene tenisice, ni med, nista, nista.
Oni su ono, rekli bi, true HC.

Zapeo sam za vitamin b12 jer je to jedina stvar koju vegani ne mogu nadomjestiti putem hrane vec ga moraju unositi preko dodataka. Eto zato sam zapeo za taj vitamin, jer se njega ne moze nigdje naci u biljnom izvoru.
Davno, davno prije, taj se vitamin mogao unijeti kroz neoprano voce i povrce, ali posto se danas sve sprica a i opcenito je sve oko nas vise ili manje na ovaj ili onaj nacin zagadeno potrebno je sve prati.

I na kraju, posni.
A sta? Nema ugljica i nema masti kaj ne? Ne znam jel lisen laktoze, al ak nije...heh
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 10, 2007, 02:23:40 PM
Posni-nema ugljenih hidrata i nema mlecne masti to je jedna od odlika posnog sira,a takodje nema ni mlecnog secera laktoze-i to je jedna od odlika posnog sira....
Slabiji tj nekompletan-proteini su sacinjeni od aminokiselina-proteini biljnog porekla su nekompletni tj slabiji odnosno slabiju i nekompletnu moc ugradnje u misice i F.U.N.K.C.I.J.U izgradnje istih....
kakva crna "crna riza"-kakvi protini iz nje??Pa sta bi se desilo sa tobom kad bi krljao "crnu rizu" kao izvor proteina posle treninga i kad bi na osnovu toga gradio svoje misice?Soja-pa ti si muskarac covece-kakva soja.Ok malo soje-ali da se ti odvaljujes od nje da bi uneo ,ne znam,150 gr prootina iz nje-pa trebalo bi ti da pojedes kilo soje dnevno...A koje su karakteristike soje-i kakvi mogu da budu uticaji na muski organizam kada se unosi cesto i u vecim kolicinama,to je nebrojano puta pricano i ja nemam nameru da to objasnjavam.....
Ok,ajde molim te izlistaj mi nekog sampiona bodybuildinga,sprintera,bacaca kugle,diska,kladiva,koplja,fudbalera,kosarkasa,tenisera,odbojkasa,biciklistu......Ako ces na spisak da mi stavljas nekog ko se bavi streljastvom,bocanjem,bilijarem,sahom i sl.nemoj to-zna se na sta mislim kad ovo kazem.......
I postuj tvoju neku sliku,verujem da imas nesto bar za avatar,nesto sto ce da potkrepi sve tvoje price...Znaci,kao sto rekoh,nema ljutnje i neke tenzije-pricamo opusteno
I jos nesto-ovo se pretvara u privatnu rasparavu mene i ovde prisutnih vegetarijanaca..Ispade kako ja jedini ovde mislim tako-kao da nema jos 97% ljudi ovde koji misle kao ja....Daj ljudi recite i vi nesto-ali nesto konkretno-tu su Lazic,Pedja....dosta ljudi koji znaju i umeju viseod mene.....
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Lazic on September 10, 2007, 03:08:29 PM
nije to privatna diskusija..ja sam moje misljenje rekao o tome vise puta..znaci ne sporim sto je neko vegetarijanac iz ubedjenja prema zastiti zivotinja i ubijanje istih zbog hrane, sporim kada neko kaze da je vegetarijanac zbog toga sto je  to zdravije od necega,
nije zdravije nista sto je jednolicno..to je moj stav i ne pada mi napamet da ubedjujem nekoga sto radi to sto radi..
ko kada bi ubedjivao muslimana da je pravoslavna vera bolja ili katolika da je jevrejska vera bolja..
moze da se prica o tome iznose stavovi , znanja i uverenja...ali nema sta ja sada nekoga da ubedjujem..
nema povrca koje u sebi ima sav aminokiselinski sastav prema tome, kada ti ne unosis nesto od cega se sastojis ti ces vremenom da imas manjak istog osim ako ne unosis vestackim putem
to je veoma prosto.i ne moze da to bude kako treba..
nema vi, sta tu da se ubedjujete, samo pricajte o tome..jer ja kazem imam i previse obaveza sa drugim clanovima da bi sada pisao i o ovome..
kazem ne sporim nikada neciji stav kada je to iz ubedjenja, sporim samo kada se poziva na zdravlje i tako neke stvari..
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 10, 2007, 03:31:37 PM
nije to privatna diskusija..ja sam moje misljenje rekao o tome vise puta..znaci ne sporim sto je neko vegetarijanac iz ubedjenja prema zastiti zivotinja i ubijanje istih zbog hrane, sporim kada neko kaze da je vegetarijanac zbog toga sto je  to zdravije od necega,
nije zdravije nista sto je jednolicno..to je moj stav i ne pada mi napamet da ubedjujem nekoga sto radi to sto radi..
ko kada bi ubedjivao muslimana da je pravoslavna vera bolja ili katolika da je jevrejska vera bolja..
moze da se prica o tome iznose stavovi , znanja i uverenja...ali nema sta ja sada nekoga da ubedjujem..
nema povrca koje u sebi ima sav aminokiselinski sastav prema tome, kada ti ne unosis nesto od cega se sastojis ti ces vremenom da imas manjak istog osim ako ne unosis vestackim putem
to je veoma prosto.i ne moze da to bude kako treba..
nema vi, sta tu da se ubedjujete, samo pricajte o tome..jer ja kazem imam i previse obaveza sa drugim clanovima da bi sada pisao i o ovome..
kazem ne sporim nikada neciji stav kada je to iz ubedjenja, sporim samo kada se poziva na zdravlje i tako neke stvari..
Ma OK-nisam ni mislio da se sad uvlacis u neke diskusije o ovome...Kada sam te pomenuo,bilo je tek onako, kapirao sam da ce ostali da se ukljuce u pricu....Ali u pravu si skroz-receno je sta je receno-znaci nije bilo filozofije vec cinjenica-i oko toga se ne treba ubedjivati.......
A to, ako  je neko vegetarijanac zato sto mu je zao zivotinja-to je OK-to je stav i ja ga poshtujem......I to je sve...
Uostalom jos jedan-dva posta o ovome i ja sam zavrsio...stvarno nema vise sta da kazem...
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Alex on September 10, 2007, 04:58:07 PM
Ok,neka se oni drze dalje od mesa...niko im ne zamera,niti bi trebalo.E,ako hoce ovim sportom da se bave i da ocekuju napredak onda bolje i da ne pocinju...ne moze me niko ubediti da se ista moze postici hranom bez mesa,mleka,jaja.....
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 10, 2007, 05:26:48 PM
sta je u pitanju tacno  :(
Lazicu,moj tata je isao na skener u subotu.Otkriven mu je tumor na mozgu i jedna kvrzica.
Doktor je rekao da ce ga operisati,ipak je na vrijeme otkriven.Moj tata ne zna nista,ne zna da postojim ja ili moj brat..prica nepovezano,boli ga i jako-jako je mrsav.
Ja sam u shoku,i mislim da cu ici u srbiju ovih dana.
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Lazic on September 10, 2007, 05:36:06 PM
drzi se samo, sta je tu je, ne dozvoli da te stres unisti i gurne u neko gladovanje ili prozderavanje.
u tim situacijama uvek treba neko ko je pri sebi i zene su uglavnom jace u takvim sitacijama..
zao mi je sto se to desava, samo bog zna zasto je tako  :nonono:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: dushe on September 10, 2007, 05:50:10 PM
Lazicu,hvala puno na tvojim rijecima.
Nisam dovoljno jaka,i bas mi treba podrska.Najgore mi je navecer :(
Ali u pravu si,samo bog zna zasto je tako .

Ja imam problem,kad sam u depresiji,samo jedem ...

Hvala jos jednom.
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 10, 2007, 06:18:53 PM
@dushe
Zao mi je  zbog tvog tate-zelim mu sve najbolje i uspesan oporavak.......
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 10, 2007, 11:57:51 PM
I meni isto,
drz se curo.
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 11, 2007, 12:50:06 AM
Ok, evo sad je ovo tvoj stav da su biljni proteini slabije moci ugradnje u misic i to je vjerujem zasnovano na BV-u, ali isto tako ima druga metoda koja mjeri iskoristivost proteina iz hrane (PDCAAS) i ona pokazuje malo drugacije rezultate nego BV.

Crna riza. Ja pricam ovdje o nekoj prehrani za normalnog covjeka koji se ne bavi BB-om, ali ako cemo pricati u smislu BB-a onda nakon treninga jedan vegan moze piti sojine proteina, a vegetarijanac moze piti whey.
Kilu soje da uneses 150 gr proteina? 100 gr soje sadrzi evo ovako: 34 prot, 34 Uh, 18 masti, a teksturirana soja sadrzi: 55 prot, 0 Uh, 0,8 masti.
Stetnost ili korisnost soje. O tome bi mogli u nedogled. Ja mislim prema onome sto sam ja citao da je ok, naravno pretjerivati u bilo cemu nije nikad za nikoga korisno.

Ajmo sampioni...
Andreas Cahling - Mr. International Bodybuilder
Andrew Reynolds - pro skateboarder
Bill Manetti – prvak u dizanju utega
Bill Pearl - bodybuilder
Bille Jean King – teniska šampionka
Brad Staba - pro skateboarder
Brian Anderson - pro skateboarder
Brian Sumner - pro skateboarder
Cara Beth Burnside - skaterica
Carl Lewis – olimpijski prvak [vegan]
Chris Lambert - pro skateboarder
Debbie Lawrence - 5k rekorderka
Desmond Howard - Washington Redskins
Ed Templeton - pro skateboarder [vegan]
Forest Kirby - pro skateboarder (ima stvarno puno skateboardera, ali izvlacim ih sve)
Geoff Rowley - pro skateboarder [vegan]
Hank Aaron – igrač baseballa
Jamie Thomas - pro skateboarder [vegan]
Jim Kaat - igrač baseballa
Katherine Monbiot – hrvačica [vegan]
Killer Kowalski - hrvač
Laban Pheidas - pro skateboarder
Lawrence Phillips – ragbijaš (49ers)
Leroy Burrell – olimpijski prvak
Lucy Stephens - triatletičarka [vegan]
Martina Navratilova – teniska prvakinja [vegan]
Matt Field - pro skateboarder
Murray Rose – olimpijski plivač
Pat Reeves – dizač utega [vegan]
Peter Burwash – teniski prvak [vegan]
Ruth Heidrich - 3 puta Ironman [vegan]
Sally Eastall – maratonka [vegan]
Sergei Trudnowski - pro skateboarder [vegan]
Stan Price - svjetski rekorder u 'bench pressu'
Steve Berra - pro skateboarder
TJ Schneider - snowboarder
Brendan Brazier , CANADA, Ironman Champion, triathlete
Lee, Bruce, Martial Artist/actor,
Parish, Robert Center - Warriors, Celtics, Hornets, Bulls

http://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=87
http://www.ivu.org/people/

Svoju sliku, hehehe malo sam sramezljiv, mislim da nemam jos sta pokazat, nisam mrsav nisam debeo, imam kila taman koliko ide na moju visinu 167/67. Bit ce jednom slika, kad tad, kad se nabildam ;)

Da, privatna raspravu u koju svako moze da se ukljuci i da cita. Tebe su zanimali razlozi, ti si postavio pitanje, Lazic i Pedja nisu nikakva pitanja bili postavljali, i vec si ih jednom zvao i prozivao da oni kazu sto misle, i bok, rekli su svoje i ciao, okrenuli se na svoju stranu. Ok, Lazic je dosao jos kasnije i pogledao, odgovorio uz ostale na neka moja pitanja, i evo premjestio tvoje pitanje u novu temu tako da ne offtopicarimo onaj topic (thx lazicu ;) ).

Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Tikica on September 11, 2007, 01:17:28 AM
@Dushe  :(
..budi jaka...zapravo ti i jesi jaka..  :yes:
bez obzira sto je ovo bb&fitness forum ti znas da ovde imas prihatelje..  :blowkiss:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: wldnbg on September 11, 2007, 03:25:27 AM
Au covece-ne mogu vise.....Sta Lazic?Sta Pedja?Evo ti sta je Lazic rekao citat:lazic:"sporim kada neko kaze da je vegetarijanac zbog toga sto je  to zdravije od necega,
nije zdravije nista sto je jednolicno..to je moj stav i ne pada mi napamet da ubedjujem nekoga sto radi to sto radi.."..
citat drugi:Lazic:"ja sam vec rekao da je za mene ishrana koja je ogranicena samo ili na makrobiotiku ili samo na neke namirnice ili samo na meso- pogresna
sada sto je to neciji nacin zivota boze moj, opredeljenje kao opredeljenje, i ja se tu ne mesam.
moj stav je da treba jesti sve u odredjenom odnosu i proporciji, a vegetarijanstvo se zasniva samo na jednoj stvari, ne jesti ono sto nastaje od zivotinje i to je neki vid protesta i borbe.."
Ja ne znam sta ti tu nije jasno?????Lazic je sportista-u to ne treba da se sumnjas...A tvoja je sreca sto se Pedja nije ukljucio u raspravu-jer on ni u kom slucaju nije tako blag na recima kao Lazic...Imas kod Pedje na forumu njegov stav i misljenje o "pasenju trave" odnosno o vegetarijanstvu-ako te ne mrzi idi pogledaj-nece ti se svideti 100%...Ako sumnjas u njegove reci-obrati se njemu-otvori temu ili na PM.......Ja ne mogu vise.....rekao sam sta sam imao....Ko procita ovu temu shavtice da ima sukob argumenata sa moje strane i tvoja uverenja bazirana na teorijama sa druge strane.......A ti,kad se nabildujes-tj kad nabacis "5 kg cistih misica" jedenjem crne rize i soje-postavi svoje slike pa da bacimo koji komentar.....
i sta si naveo ovo???Prekopirao si sa nekog sajta imena neki skatera??? i snowbordera???
Vidim imena Carl Luisa i Liroj Barela?????????????????????Covece,sta pricas ti???????Licno sam bio prisutan kad Karl Luis prosle godine u Skadarliji jede cevape-kad je bio promoter maratona u BG!!!!!Imam i fotku sa njim!!!Ja ne znam kako mozes da uradis copy/paste sa nekog sajta a da pri tom nemas pojma ni sta pastuejs ni koga???????
Pa jbt-ovo gubi svaki smisao-odjavljujem se sa ove teme......kompromitujem sebe objasnjavajuci banalne stvari.......
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Pedja Petrovic on September 11, 2007, 06:40:57 AM
nije to privatna diskusija..ja sam moje misljenje rekao o tome vise puta..znaci ne sporim sto je neko vegetarijanac iz ubedjenja prema zastiti zivotinja i ubijanje istih zbog hrane, sporim kada neko kaze da je vegetarijanac zbog toga sto je  to zdravije od necega,
nije zdravije nista sto je jednolicno..to je moj stav i ne pada mi napamet da ubedjujem nekoga sto radi to sto radi..
ko kada bi ubedjivao muslimana da je pravoslavna vera bolja ili katolika da je jevrejska vera bolja..
moze da se prica o tome iznose stavovi , znanja i uverenja...ali nema sta ja sada nekoga da ubedjujem..
nema povrca koje u sebi ima sav aminokiselinski sastav prema tome, kada ti ne unosis nesto od cega se sastojis ti ces vremenom da imas manjak istog osim ako ne unosis vestackim putem
to je veoma prosto.i ne moze da to bude kako treba..
nema vi, sta tu da se ubedjujete, samo pricajte o tome..jer ja kazem imam i previse obaveza sa drugim clanovima da bi sada pisao i o ovome..
kazem ne sporim nikada neciji stav kada je to iz ubedjenja, sporim samo kada se poziva na zdravlje i tako neke stvari..

mudro zboris.....ok..priznam...nije prvi put  :rolleyes01: :rolleyes01:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: gamby on September 11, 2007, 10:52:37 AM
Ja znam sto su oni rekli, nisam trazio da mi pises sto su rekli.
Tvoji argumenti protiv mojih teorija, filozofiranja. Objasnio sam ti cega gdje ima, ili mozda nisam, rekao sam samo cega gdje nema, podrazumijevajuci pod time da ostaloga svega ima u biljnom svijetu.
Nisi mi nista rekao na PDCAAS i BV. Oprosti ali mislim da ti je to jedna jako dobra "teorija" protiv tvojih argumenata.
Opet se ti fokusiras na one manje bitne pa gledas tu neke snowboardere i skatere, sto je s ostalima, pogle ostale.
Bio si prisutan dok je carl lewis jeo cevape. Dobro, znaci vise nije veg i moze se brisati sa liste.

Stvarno imam osjecaj da se dopisujem s nekime od 16-18 godina, tako mi zvucis ti i tvoji "argumenti", stalno pozivas lazica i ekipu da dodu i podupru tvoje misljenje odnosno tvoje "teorije". :) Ne vidis sto ti napisem, uhvatis se ko pijan plota za neku stvar i na nju se stalno vracas i trubis.  :nonono:

Ne moramo se mi vise raspravljati, po mene potpuno u redu, ali ti ces otici sa stavom da vegetarijanci imaju samo filozofije i teorije kad je u pitanju zdravlje. Ako je u pitanju patnja zivotinja to su filozofiranja ali i nisu.
No, teorije ne mogu biti tisuce vegetarijanaca koji dozive duboku starost. To je dokaz u praksi. Teorije ne mogu biti istrazivanja koja su prevedena i na kojima se doslo do nekih cinjenica. Teorija se kasnije moze razviti na tim cinjenicama. Teorija objasnjava te cinjenice u svom nekom pogledu, na bazi prijasnjih i danasnjih shvacanja.
Ali ovo sve je mozda i djelomicno moja krivica jer nisam ocito dovoljno kompetentan da ti objasnim neke "banalne" stvari. ;)
Pozdrav.
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: Alex on September 30, 2007, 09:43:41 AM
iskreno,malo me nervira to sto svi vegeterijanci tvrde da ne jedu meso jer im je zao zivotinja...pazi,majku mu...to znaci da mi sto jedemo meso volimo da koljemo("vrsim usluzno klanje-po narudzbini")....i nema tu nikakvih hedonistickih pobuda,to je priroda tako regulisala i kraj price...ok,ja nemam nista protiv vegeterijanaca,ali je glupo da uporno tvrde kako se moze i mora bez mesa i da mi koji konzumiramo te namirnice smo u deficitu sa vitaminima.... :crazy:
Title: Odg: Diskusija o vegeterijanstvu
Post by: MilanTomic on September 30, 2007, 11:03:34 AM
Rekao sam samo,tj pitao-voleo bih da mi neko objasni zasto je odabrao da bude vegetarijanac?Kratko i jasno..

Vegetarijanci ne mogu da pojedu nista sto ima lice (oci, nos, usta...). Smatraju da i zivotinje imaju svoju licnost (osebnost) i osjecanja (radost, tuga...).