EXYU FITNESS FORUM

Trening => Problemi sa viskom kilograma => [Arhiva] => Topic started by: ajmo_opet on January 26, 2010, 08:22:08 PM

Title: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 26, 2010, 08:22:08 PM: Pozdrav svima :)

Imam 31 godinu, visok sam 184cm a trenutno tezak neverovatnih 305 lbs (izrazavacu tezinu u funtama, ako nije problem, ako jeste stavljacu u zagradi i koliko je to u kilogramima). Sve je to posledica neaktivnosti, depresije itd. Ali, to je proslost a ja zelim da gledam u buducnost i vreme koje ce doneti veliku promenu po pitanju kilaze a takodje i psihe koja je itekako ugrozena ovakvim stanjem fizicke strane mog bica i tela.

Duze vreme citam forum kao gost i tek kada sam iscitao sve ono sto mi je bilo interesantni a i ono sto nije ;) resio da se registrujem i da podelim sa vama svoju situaciju u nadi da cete, kao i do sada, svojim dobronamernim savetima i nesebicnom podrskom pomoci da smrsam do tezine sa kojom ce i moje telo i moja psiha biti zadovoljni.

Trenutnih 305lbs su posledica dvonedeljne pripreme za regulisanu ishranu i jedne nedelje dijete. Pocetna tezina bila je 315lbs tako da sam, u stvari, za tri nedelje izgubio 10lbs.

Jos uvek nisam ubacio nikakvu fizicku aktivnost u opticaj posto cekam da ipak malo smanjim telesnu masu da ne bih previse opterecivao zglobove i donji deo ledja.

Moja trenutna ishrana izgleda ovako:

odmah nakon budjenja: 1 limun iscedjen na 1.5 litar vode
1. obrok : 20 grama sojinog mleha u prahu + 1 merica Dymatize Elite 12h protein
2. obrok: omlet (5 belanaca + 2 zumanca + 200g pecuraka) + 75g crnog hleba
3. obrok : 150 grama pecenog oslica + 10g maslinovog ulja + 200g mesanog povrca + 75g crnog hleba
4. obrok: 20 grama sojinog mleha u prahu + 1 merica Dymatize Elite 12h protein
5. obrok: 100 grama pecenog oslica + 10g maslinovog ulja + 100g mesanog povrca
pred spavanje : 1 merica Optimum Nutrition Whey Proteina

Od mesa koristim oslic, belo meso, teletinu (ramstek), losos, skusu. U mesanom povrcu se nadje sargarepa, karfiol, brokoli, boranija i izuzetno krompir (u malim kolicinama a tim sto ga u poslednjem obroku potpuno izbegavam). Dnevni kalorijski unos mi varira od 2000 do 2200 Kcal. Izracunao sam da mi je BMR oko 2660 Kcal a dnevne aktivnosti skoro i da nemam posto radim posao na kome provedem sedeci i po 9h dnevno.

Nameravam da za neke 3 nedelje ukljucim i neku laganu fizicku aktivnost u pricu a da do tada mrsavim iskljucivo preko kontrole ishrane.

Kako vam izgleda moja ishrana i sta bi trebalo promeniti ili mozda obratiti paznju vise na?

Veliki pozdrav svima!!! :) :)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Vexxx on January 26, 2010, 09:04:04 PM: Quote from: ajmo_opet on January 26, 2010, 08:22:08 PM
Pozdrav svima :)

2. obrok: omlet (5 belanaca + 2 zumanca) + ovsene
1. obrok : 1 merica Dymatize Elite 12h protein + omega 3 kaps ili malo orasatih plodova.. bademi lesnici,orasi
3. obrok : 150 grama pecenog oslica + 10g maslinovog ulja + 200g mesanog povrca bez krompira
4. obrok: 1 merica Dymatize Elite 12h protein + omega 3 kapsule
5. obrok: 100 grama pecenog oslica + 10g maslinovog ulja + 100g mesanog povrca
pred spavanje : 1 merica Optimum Nutrition Whey Proteina + 50g ella sira

Mani se sojinog brasna... Nema nishta dobro da ti donese... Treba da pochnesh sa lakshom aktivnoscu odmah... Ako nishta drugo brze setnje...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: gamby on January 26, 2010, 09:25:23 PM: mleho je prah ili mleko (mllijeko)?
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: tenssa on January 26, 2010, 10:25:33 PM: Bjez od te soje...i ne mjeshaj Uh i masti zajedno kao u 3 obroku, a opet nemam vremena sada da rachunam, ali mi se cini da je ovo malo hrane...i pred spavanje ti ne treba whey vec neki sustain release protein kao kasein...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 27, 2010, 02:20:20 AM: @vexxx

nije u pitanju sojino brasno vec sojino mleko u prahu (kao mleko u prahu, razmucuje se u vodi). Inace, ne znam sta ti je sajt citirao ali ono sto je u tvom citatu nije nikako ono sto sam ja napisao ali pretpostavljam da si meni odgovarao ;) :)

@tenssa

zbog cega ne bi trebalo da mesam UH i masti? Znam da bih pred spavanje trebalo da uzmem ono sto uzimam neki casein ili slicno ali sam probao i jako tesko mi pada na stomak nocu, da ne pricam o tome koliko je odvratan da se popije :)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: lokk1 on January 27, 2010, 06:18:36 AM: Quote from: ajmo_opet on January 27, 2010, 02:20:20 AM
@vexxx

nije u pitanju sojino brasno vec sojino mleko u prahu (kao mleko u prahu, razmucuje se u vodi). Inace, ne znam sta ti je sajt citirao ali ono sto je u tvom citatu nije nikako ono sto sam ja napisao ali pretpostavljam da si meni odgovarao ;) :)

@tenssa

zbog cega ne bi trebalo da mesam UH i masti? Znam da bih pred spavanje trebalo da uzmem ono sto uzimam neki casein ili slicno ali sam probao i jako tesko mi pada na stomak nocu, da ne pricam o tome koliko je odvratan da se popije :)

zashto soja ??

jel ti i posni sir teshko pada ?
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: tenssa on January 27, 2010, 09:52:29 AM: Ne treba ti nista od soje, izbjegavaj sta god da je...udri po mesu i nemash brige...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 27, 2010, 03:05:16 PM: Sojino mleko koristim samo da bih lakse popio te proteine... Ko je ikad probao te mesavine proteina iz belanaca, caseina i statijaznam cega zna koliko je odvratno i tesko za popiti... Sojino mleko mi samo pomogne da dobijena masa ima kremastu strukturu i poboljsa ukus neverovatno...

Znaci, osim tog sojinog praha nema nekih vecih zamerki sto se ishrane tice?

Ako bi krenuo da vezbam sa tegovima, da li da radim neku varijantu kruznog treninga ili nesto drugo? Da li da uopste krecem odmah da radim u teretani sa tegovima i sa dodatnim misicima da ubrzam metabolizam i efikasnije topim masti ili da sacekam malo da mi opadne telesna masa pa onda da krenem?

Pozdrav i hvala...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: tenssa on January 27, 2010, 03:31:12 PM: Soja sadrzi fitoestrogen, izrasce ti sisici... :wow: :wow: :wow:

Kreni odmah sa teretanom...nemas sta cekati... ;)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Vexxx on January 27, 2010, 04:04:37 PM: Odgovarao sam ti...Mani se soje... proteine pij sa vodom... i pochni da vezbas.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: gamby on January 27, 2010, 04:59:33 PM: Quote from: tenssa on January 27, 2010, 03:31:12 PM
Soja sadrzi fitoestrogen, izrasce ti sisici... :wow: :wow: :wow:

Kreni odmah sa teretanom...nemas sta cekati... ;)
Koja kolicine soje je potrebna da ti bi imalo (ako bi uopce imalo) znacajku estrogena?

P.s. ne baljezgaj
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: tenssa on January 27, 2010, 05:29:25 PM: Ne znam, ali necu da testiram... ;) ;) ;)

Neki su unosili pa su se zeznuli...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 27, 2010, 08:18:46 PM: Evo koliko je to soje: po uputstvu pise da ide 6 supenih kasika (60 grama) na 2 deci vode i da se tako napravi kao mleko a ja u toku dana uzmem max 4, ponekad i 2 supene kasike. Jednostavno mi poboljsava ukus proteina i nista vise.

A to se sisica tice, pa ne mogu biti vece nego sto su sada majku mu :lol: :lol: :lol:
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: lokk1 on January 27, 2010, 08:20:32 PM: recheno ti je .. ti radi kako hocesh
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Bare on January 27, 2010, 11:45:13 PM: Ovo za soju shvati NAJOZBILJNIJE I NE GLUPIRAJ SE
Pa jbte ljudi te prosto mole da je ne jedes ZA TVOJE DOBRO??? Razmisli malo...i dobro je sto si ovded to rekao, da si nastavio tako, bio bi em sa sisama em sa debelim sisama :lol: :lol: :lol:
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: lokk1 on January 28, 2010, 12:20:28 AM: Quote from: Bare on January 27, 2010, 11:45:13 PM
Ovo za soju shvati NAJOZBILJNIJE I NE GLUPIRAJ SE
Pa jbte ljudi te prosto mole da je ne jedes ZA TVOJE DOBRO??? Razmisli malo...i dobro je sto si ovded to rekao, da si nastavio tako, bio bi em sa sisama em sa debelim sisama :lol: :lol: :lol:

dobro nije tako dramatichno .. ali nema nijedan razlog da jede soju .. vecina drugih izvora proteina je superiornija po svemu osim biljnih ofc
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: gamby on January 28, 2010, 01:04:48 AM: Ajde evo vam jedan clanak sa site koji vi volite
http://www.tmuscle.com/free_online_article/sports_body_training_performance_nutrition/soy_whats_the_big_deal&cr=
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 28, 2010, 11:51:21 AM: Ja soju ne volim, nikada je nisam jeo i necu (osim ovog praha koji trenutno koristim) niti je koristim kao izvor proteina. Dodajem 10g praha (50kcal, 2.5 g masti, 6.6 g UH i 0.4 g proteina) uz protein da bih mu poboljsao ukus a ne da bi povecao proteinski unos (ionako u ovih 10g ima veoma malo proteina). I to je sve od soje sto uopste uzimam.

Da bi se definitivno razumeli: Mislite li da je i ovoliko soje u ovom obliku lose za mene i da bih i to trebalo da izbacim?
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Und3i2c0v3i2 on January 28, 2010, 12:10:17 PM: tebi 3 obroka menja prasak
ako si u mogucnosti bolje jedi nego da pijes to
hleb ti nije bas sjajan izvor carbsa, aj se prebaci na ovsene, pirinac, krompir (iskljucivo ceo, u ljusci najbolje, kuvan/pecen)
maslinovo ulje ce ti bolje ciniti u salati, nego termicki obradjeno (sto ne znaci da apsolutno moras da izbegavas ili izbacis to)
ono mesano povrce ... sta znam, zar nije lepse napraviti salatu? sargarepa kad se skuva ima visok GI, sto tebi sa tom tezinom nikako ne odgovara. naravno to su male kolicine, ali kroz to mesano povrce nisi uneo bas puno korisnih stvari, a mozda od te kolicine ostanes i gladan na kraju
uzmi karfiol, brokoli, kupus, kelj, kad dodje paprika, krastavci, paradajz i to mozes jesti prakticno u neogranicenim kolicinama, a ne da meris i to na grame
i stvarno pokusaj ove praskove da zamenis konkretnim obrocima
skusa/losos su odlican izvor masti, mada su kaloricne pa nemoj preterivati (al to verovatno vec znas)
omega 3 kao suplement (u vecim kolicinama, preko 10caps dnevno ako si u mogucnosti)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 28, 2010, 12:21:15 PM: Hvala na opsirnom odgovoru :)

Prasak menja tri obroka posto ne mogu da jedem nista konkretno na poslu pa mislim da je bolje i prasak nego neko fastfood djubre :lol: Cim se steknu uslovi, prebacicu se na normalnu hranu i u tim obrocima.

Mesano povrce koristim posto nemam nikakvog drugog nacina da dodjem do povrca jer je zima. Umesto mesanog povrca kupovacu smrznuti karfiol i brokoli, vidim da je tako bolje. Maslinovo ulje bukvalno pojedem kasiku od 10g, nikako termicki da obradjujem.

Neki predlog za omega 3 kapsule? Ako budem poceo i njih da unosim, da li to znaci da cu morati da smanjim unos masti sa druge strane?

Pozzz :)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Und3i2c0v3i2 on January 28, 2010, 12:38:33 PM: karfiol, brokoli, kupus definitivno bolji izbor od mesanog povrca
smrznuta paprika moze isto :)

omega 3 kapsule, kao suplement se kupuju, u prodavnici suplemenata. ja uzimam ultimate nutrition
i da, racunas ih u ukupan kcal unos, al to su ti najzdravije masti koje mozes uneti, 1kapsula ti je 1g masti, odnosno 9 kcal, poboljsavaju IS, indirektno uticu na gubitak sala, cisdte krvne sudove, krvni pritisak regulisu, antiinflamatorno dejstvo imaju .... mislim definitivno nesto sto treba da uzmes :dunno:
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 28, 2010, 06:36:48 PM: Evo danas cu, nadam se, uspeti da provedem dan na normalnoj hrani bez praskova :) Jelovnik za danas izgleda ovako

jedan limun na 1 litar vode cim sa ustao
prvi obrok: 5 belanaca + 2 zumanca + 100g Ela sira + 60 grama crnog hleba
drugi obrok: 100g ovsenih pahuljica
treci obrok: 250 grama Ela sira + 60 grama crnog hleba + 100g kisele paprike
cetvrti obrok: 200 grama Ela sira + 60 grama crnog hleba + 100g kisele paprike
peti obrok: 250 grama oslica na zaru + brokoli
sesti obrok: 100 grama Ela sira + 1 merica whey proteina (ovo pred spavanje)

Prema mojoj racunici ovo je:

1,764 kcal 29.3g masti 173.3g ugljenih hidrata 204.6g proteina

Sa mojim bazalnim metaboliznom od 2660 kcal ovo deluje malo pa se razmisljam da ubacim izmedju petog i cetvrtog obroka jos 100 g ovsenih ali videcu jos (stigao sam do cetvrtog). Ali, s obzirom da mi je danasnji dan do sada protekao a tako ce biti izgleda i do 23h veceras u sedenju za racunarom, pitanje je da li je ovo uopste veliki deficit?

Da li ovo lici na nesto (znam da je kalorijski deficit veliki i to cu popraviti sigurno) i sta bi trebalo ispraviti??

Hvala unapred :)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: lokk1 on January 28, 2010, 06:55:03 PM: ne lichi .. ne mozesh na siru ziveti samo
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Pedja Petrovic on January 28, 2010, 06:55:40 PM: Quote from: lokk1 on January 28, 2010, 06:55:03 PM
ne lichi .. ne mozesh na siru ziveti samo

x 200
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 28, 2010, 07:23:21 PM: :(

To je ono sto mi je dostupno dok radim, znam da ne mogu na siru ziveti ali pokusavam da pronadjem idealnu kombinaciju dok ne steknem uslove da spemim hranu danas za sutra...

Nista, veceras pecem ribu i nosim sa sobom sutra, kupujem tunjevinu da je mesam sa Elom, izbacujem crni hleb a skuvacu pirinac pa i njega poneti pa cu sutra postaviti klopu da vidim da li ce se nesto popraviti...

Hvala vam svima na brzim i preciznim odgovorima, zaista mi vasa pomoc veoma znaci :clap:

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Vexxx on January 28, 2010, 09:39:38 PM: Aman uzimaj taj blend u toku dana al gledaj da unosis sto vise nutrienata iz hrane... to jecela prica. Ella samo navecer.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 29, 2010, 01:19:58 PM: Novi dan, nova hrana :)

Da vidim da li ce ovakva ishrana da ima smisla:

1. obrok: 100g ovsenih pahuljica
2. obrok: 5 belanaca + 2 zumanca + 100g Ela sira + 10g maslinovog ulja
3. obrok: 100g ovsenih pahuljica
4. obrok: 250g pecenog oslica + povrce + salata + 10g maslinovog ulja
5. obrok: 2 konzerve tunjevine + povrce + salata + 10g maslinovog ulja
6. obrok: 200g Ela sira + 1 merica Whey proteina

Sto se vise trudim da se hranim cisto i pravilno, sve vise shvatam koliko je to skoro pa nemoguca misija koja zahteva mnogo, mnogo planiranja i odricanja da bi se sprovela kako treba. Pogotovo sto Beograd ne nudi nikakvu alternativu ako se slucajno desi da ne stignes da spremis obrok zbog poslovnih obaveza. Sve je samo junk food i jos gori junk food. :(
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Vexxx on January 29, 2010, 06:55:23 PM: prvi obrok nema proteina.... kolike su te konzerve kad jedes 2?
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 29, 2010, 07:43:31 PM: Pa na konzervi pise da ima 120g tunjevine ali kad je iscedim ostane nekih 100g po jednoj konzervi... Tako da su dve 200g i opet sve ovo kad saberes izadje nekih 2000 kalorija a hrane koliko oces...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 29, 2010, 11:47:45 PM: Samo jedno kratko pitanje. Hocu od ponedeljka 1. februara da krenem sa rotacijom ugljenih hidrata i ineteresuje me da li se proteinski praskovi mogu racunati u izvore proteina podjednako dobro kao i cvrsta hrana (u slucaju da ne mogu da stignem da napravim nesto konkretno da zamenim to praskom)?

S obzirom da tezim nekih 138 kilograma, po formuli bi trebalo dnevno da uzimam skoro 420g proteina. Da li je u to ok? Malo mi deluje puno :dunno:

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 30, 2010, 01:41:52 AM: Da li sam rekao nesto glupo mozda???? Cemu to lupanje u glavu??? :dunno:
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: IGI900 on January 30, 2010, 09:18:17 AM: Quote from: ajmo_opet on January 29, 2010, 11:47:45 PM
Samo jedno kratko pitanje. Hocu od ponedeljka 1. februara da krenem sa rotacijom ugljenih hidrata i ineteresuje me da li se proteinski praskovi mogu racunati u izvore proteina podjednako dobro kao i cvrsta hrana (u slucaju da ne mogu da stignem da napravim nesto konkretno da zamenim to praskom)?

S obzirom da tezim nekih 138 kilograma, po formuli bi trebalo dnevno da uzimam skoro 420g proteina. Da li je u to ok? Malo mi deluje puno :dunno:

Pozz

Racunas proteine iz wheya samo ako ga popis u pwm i ujutro sa zobenima,a ovako kao zamjena za obrok bas i nema smisla, za to sluzi neki blend.I cemu 400g proteina dnevno?Jel si na dijeti ili na masi, pretpostavljam da si sa ovakvom kilazi na dijeti, onda ti je 400g proteina previse.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: tenssa on January 30, 2010, 11:10:06 AM: Ne ide protein u salo...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 30, 2010, 11:22:19 AM: Pih, sad sam video sam se malo precitao:

"Muskarci
-od 1,5-2 gr/kg telesne tezine
- do 3 gr/kg telesne tezine-ako pokusavate da skinete salo i u isto vreme radite na misicnoj masi"

posto necu biti u mogucnosti bar jos dve nedelje da krenem u teretanu, jedina aktivnost koju cu moci da upraznjavam je brzo hodanje. Tako da varijanta od ovih 3 grama po kilogramu nije dobra.

Ja u ove stvari nisam upucen, procitao sam dosta toga na forumu, jasno mi je 90% stvari ali za ovih 10% ipak moram da pitam. Mozda nekad zvuci glupo ali bolje i da pitam glupo nego da uradim nesto pogresno. Zeleo bih da rezimiram dijetu koju cu poceti da sprovodim:

posto je moj BMR 2660 kcal a TDEE 3665 kcal, ako odumem 20% to je 2930 kcal.

Danima u kojim unosim 100g UH ostaje mi jos 2530 kcal za masti i uh. ako budem unosio 2g proteina po kilogramu to je 280g proteina dnevno (bez obzira na UH) sto daje 1120 kcal. To bi znacilo da bi trebalo da unosim danima sa 0 hidrata 1810 kcal iz masti sto je 200g a ostalim danima 1410 i 1610.

Moje pitanje je da li je tih 200g masti puno? Znam da sam extreme nagojen i da imam dosta da skidam i da na moju tezinu sve ove cifre izgledaju ogromno, a nigde ovde nisam pronasao nesto slicno da bih mogao da uporedim. Takodje, da li je moja racunica ok i ako je sve u redu sa kolicinom hrane koju sam naveo, da li ovakvu ishranu mogu da pocnem da primenjujem bez ikakve bojazni? Vadio sam krv, svi rezultati su mi u granicama osim blago povisenih vrednosti koje su vezani za jetru ali rekli su mi da je to, naravno, zbog toga sto sam debeo koliko sam debeo.

Unapred hvala na odgovoru!

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Milan on January 30, 2010, 12:42:25 PM: uspevali su i duplo tezi ;)

http://www.youtube.com/watch?v=aPDdYT8Tr68&feature=related
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Und3i2c0v3i2 on January 30, 2010, 01:09:20 PM: puno ti je
tebi je veci deo tezine u salu, koje nije metabolizki aktivno sto znaci da ti ne trosi te kcal koje pojedes. ako ti unosis 3000kcal i samo sedis, ti to ne mozes da iskoristis, jos ces se ugojiti od dijete na kraju lol

unosi toliko proteina, koliko si izracunao (posto nesto moras jesti), rotiraj te UH a masti nemoj dodatno unositi, sem omega 3 i ako pravis kupus salatu pa dodas malo maslinovog
unosi salate u vecim kolicinama, a imas ti dovoljno sala koje se moze koristiti kao energija
sto se tice fizicke aktivnosti, za pocetak najbolja varijanta i jeste setnja
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: gamby on January 30, 2010, 02:28:00 PM: Quote from: tenssa on January 30, 2010, 11:10:06 AM
Ne ide protein u salo...
?
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: tenssa on January 30, 2010, 05:00:36 PM: Pq ne moze rachunati 3 gr/Kg tjelesne tezine, a BF mu je npr 35, nece sigurno iskoristiti toliku kolicinu proteina...bar mislim da je tako, ali eto, dodushe moze rachunati i 3 pa dodati onda koliko treba UH i masti i da bude na kalorija koliko je srachunao da mu je TDEE, ali teshko da ce mu organizam iskoristiti toliko proteina...neka me isprave iskusniji ako grijeshim...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 30, 2010, 05:42:23 PM: Citam stvari malo dodatno po forumu a i po internetu pa sam pronasao na par mesta pricu koja je veoma slicna ovom rotiranju UH ali kod ljudi cija je tezina prevelika se uzima kao reper za odredjivanje nutritienata "lean body mass" sto bi trebalo da bude masa bez masne komponente. E sad, ako budem izracunao BF da li bi na taj nacin mogao da utvrdim tacnije odnos protein/masti u ovoj dijeti? U prevodu, ako mi je BF (kao sto tenssa pretpostavlja) oko 35%, to onda znaci da mi je lean body mass 90 kilograma. Da li je mozda bolje uzeti 90 kg kao referentnu vrednost?

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: NeWeN_Rs on January 30, 2010, 07:20:34 PM: Quote from: tenssa on January 30, 2010, 11:10:06 AM
Ne ide protein u salo...
ide..pobogu...
ako preteras ;)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Vexxx on January 30, 2010, 08:00:49 PM: Quote from: ajmo_opet on January 30, 2010, 05:42:23 PM
Citam stvari malo dodatno po forumu a i po internetu pa sam pronasao na par mesta pricu koja je veoma slicna ovom rotiranju UH ali kod ljudi cija je tezina prevelika se uzima kao reper za odredjivanje nutritienata "lean body mass" sto bi trebalo da bude masa bez masne komponente. E sad, ako budem izracunao BF da li bi na taj nacin mogao da utvrdim tacnije odnos protein/masti u ovoj dijeti? U prevodu, ako mi je BF (kao sto tenssa pretpostavlja) oko 35%, to onda znaci da mi je lean body mass 90 kilograma. Da li je mozda bolje uzeti 90 kg kao referentnu vrednost?

Pozz

2g po kg je sasvim dovoljno proteina. Ako ti je jako velik bf onda njega oduzmi iz celokupne tezine i sa tom cifrom mnozi.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: gamby on January 30, 2010, 11:59:50 PM: Quote from: tenssa on January 30, 2010, 11:10:06 AM
Ne ide protein u salo...
Svaki visak koji tijelo ne iskoristi pretvara se u masnocu.

Quote from: ajmo_opet on January 30, 2010, 05:42:23 PM
mozda bolje uzeti 90 kg kao referentnu vrednost?
ma najbolje tako dok ne saznas koji ti je tocno BF.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 31, 2010, 03:44:20 AM: Idem sutra da kupim onu vagu sto meri BF pa cu ujutru u ponedeljak da se izmerim pa da znam. Izmericu i sve obime tako da mogu da pratim sta se desava, koliko i gde. Hvala svima :)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Deja on January 31, 2010, 03:53:08 AM: Slobodno preskoci te vage iz Tempa/Merkatora i slicno i sacuvaj novac/vreme...
Ja sam probao 3 razlicite, i jednu po jednu ih vratio (za trecu sam uzeo obicne kucne stvari u zamenu). Prosto NE RADE ni priblizno.

Isprobao sam sve tri na sebi, devojci, drugarima, roditeljima.. sve su prikazivale nesto tipa 40% bf. Da su svakome i po 5% dodale pa poverovali bi smo.. ali ovo su bile nemoguce cifre. Ispalo je da smo Etiopljani sa 50kg svinjskog sala na ledjima :D

Znaci, zaobidji ta s***nja. Eventualno imas Omron vage tu i tamo koji su dosta skuplje ali njih nisam probao. A naravno ima i profi koje su po >1000e.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: MuscleFilip on January 31, 2010, 01:15:53 PM: meni radi kao sat.
jesi isprogramirao pre korišćenja?
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Milan on January 31, 2010, 03:03:20 PM: ajmo malo osnovne kulture i izostavljanja infantilnih uvreda..
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 31, 2010, 06:31:48 PM: Uzecu neku BEURER, cini mi se da je marka. Imaju prodavnicu u centru Beograda, raspitao sam se i kazu da su njihove vage odlicne, mere do 150 kg :lol: evo ovu konkretno:
http://www.beurer.com/web/en/product/weight/diagnostic_scales/detail.php?pk=31&id=4981&bek=55&bct=%26nbsp%3B%26gt%3B%26nbsp%3Bproduct+details%26nbsp%3B%26gt%3B%26nbsp%3BBF18+%28white%29

Da li je tacna ili ne, pojma nemam. Sutra cu da kupim odmah izjutra pa da se odmah i izmerim. Mericu se isklucivo na njoj pa i ako bude pogresno ista, moci cu u okviru iste greske da pratim sta se desava sa mojim telom :)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: MuscleFilip on January 31, 2010, 07:06:09 PM: Quote from: ajmo_opet on January 31, 2010, 06:31:48 PM
Mericu se isklucivo na njoj pa i ako bude pogresno ista, moci cu u okviru iste greske da pratim sta se desava sa mojim telom :)

tako je.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Deja on January 31, 2010, 07:26:34 PM: Quote from: MuscleFilip on January 31, 2010, 01:15:53 PM
meni radi kao sat.
jesi isprogramirao pre koriscenja?
Yep.
Doduse, da bi on nasao tvoj BF ne treba mu nista - tezina koju izmeri je sve sto je potrebno i kontakt na rukama/stopalima.
Koju si ti uzeo vagu konkretno? (i koliko je kostala)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: MuscleFilip on January 31, 2010, 07:56:39 PM: ne bih se baš složio. potrebni su mu i ostali parametri:
pol, godine, visina.

moja je AEG.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on January 31, 2010, 10:17:09 PM: Taman kad mislim da mi je sve jasno, pojavi se novo pitanje :)

Ogranicenje unosenja UH odnosi se na UH SKROB (nazovimo tako) a UH VLAKNA mogu da unosim koliko hocu, cak je odrednica "ogromne kolicine" odredjenim danima. E sada, uzmimo npr. brokoli koji je na UH VLAKNA listi. Ako unesem 400g brokolija dnevno, po tablici cu uneti skoro 27g UH i jos ako na to dodam neku salata, papriku ili kupus ili paradajz, ta racunica bez problema moze da dodje na i vise od 50g UH iz UH VLAKNA dnevno. Da li je ova kolicina UH nebitna u dnevnoj racunici???

Druga stvar, danima kad je UH SKROB nula, uzimanjem npr. kikirikija kao izvora proteina (postoji u tablici), unosi se i odredjeni broj UH. Da li je taj UH uopste relevantan na neki nacin i da li mozda takvu hranu tim danima treba izbegavati?

Hvala i pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: lokk1 on January 31, 2010, 10:22:51 PM: Quote from: ajmo_opet on January 31, 2010, 10:17:09 PM
kikirikija kao izvora proteina
:wow:
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Und3i2c0v3i2 on January 31, 2010, 10:44:31 PM: ne racunaj brokoli isl
kikiriki racunaj prvenstveno kao masti

naravno da se sve sto uneses racuna, al drzi se nekih osnova, komplikujes suvise
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Milan on January 31, 2010, 10:46:07 PM: brate..imas 138kg..stvarno mislim da ti 30gr uh gore dole za sad nece praviti razliku..sama redukcija praznih kalorija i prosth secera ce uciniti d padnes 10kg na vagi
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 01, 2010, 01:11:10 AM: Jbg, za kikiriki nisam ja napisao, stoji u tablici kao izvor proteina, posle svega sto sam procitao na forumu i meni je cudno ali sam mislio da ima neke veze sa dijetom pa zato pitam. NHF :)

Inace, znam da 30g UH na moju tezinu nece praviti neku znacajnu razliku i znam da mi je dovoljno da ishranu dovedem u kakav-takav red i da pocnem da gubim na masi ali ako vec krecem da mrsavim, onda hocu da to bude na pravi nacin i zato sam i dosao ovde i krenuo sa citavom ovom pricom. Ako sam se vec skenjao ovoliko ne moram i da se skenjam dok mrsavim :lol:

Inace, pricao sam sa ortakom i setio se da sam pre par godina imao 103 kg i 16 ili 18% BF :lol: , bila je neka promocija tog merenja, stipkali su nas nekim kao sestarima za ledja, ruke, noge i stomak pa racunali nesto. A eto gde sam sada :hitself: :hitself:

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Deja on February 01, 2010, 05:20:33 AM: Radio sam na profi meracima vani i ovi parametri su bili opcioni - tipa visina da bi rekao BMI.
Meni izbacuje na 97kg i na 99kg isto: 33% BM (misici), 46% BW (voda), 32% BF. (merenja razlicitih dana). Sve sve i mogu da shvatim ali 46% vode... znaci da sam dehidrirao ;)
Tvoj primer?
Quote from: MuscleFilip on January 31, 2010, 07:56:39 PM
ne bih se bas slozio. potrebni su mu i ostali parametri:
pol, godine, visina.

moja je AEG.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 01, 2010, 10:47:47 AM: Eto, uzeo sam vagu konacno, cak mi ju je burazer kupio i poklonio, kao za pocetak mrsavljenja :lol:

Kao sto sam i ocekivao, vaga kalira skoro 5 kila na raznim mestima u kuci, kilaza ide od 137 do 142 kilograma. Resio sam da ipak jedno mesto bude referentno i tamo se izmerio. Rezultati su sledeci:

Tezina 141kg
BF 41% :wallbash1: :wallbash1: :crazy: :wallbash1: :hitself: :boxed:
Voda 43%
Misici 35%
Kosti, ukupna tezina 18kg

Koliko je relevantno, nemam pojma ali ako sam sa 103kg imao 18% masti, to je 18.5 kila a sa 141kg imam 41%, a to je 57.8, razlika je 39.3 sto ispada da je sva masa koju sam dobio od tada iskljucivo salo.

Kako god bilo, vreme je da se to menja, izmericu sad obime pa cu i preko toga pratiti.

Za dijetu, uzecu 90kg kao referentnu vrednost za izracunavanje dnevnih potreba pa ako budem bio gladan povecavacu hranu.

Izracuano sam da sa deficitom treba da unesem 2200 kcal. znaci 100g= 400 kcal, 200g proteina = 800 kcal i ostaje mi 1000kcal iz masti sto je preko 100g dnevno. Da li je sad to dobro?? :dunno:

Fuck :) ovo je stvarno visa matematika za mene, doduse nije mi bila visa matematika kad sam zdrao ko svinja :innocent:

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Deja on February 01, 2010, 11:22:13 AM: Nemas potrebe da podjes odmah na Keto dijetu, tj. trebace ti i UH dok ne skliznes na neku OK tezinu.

43% voda?;) Po toj vagi ne da si dehidrirao nego si Etiopljanin :D
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 01, 2010, 12:30:02 PM: Nesto sam citao za tu vodu sto racuna vaga. Ispada da je ta cifra koju pokaze vaga deo bez masti i misica, odnosno u mom konkretnom slucaju, od 12% telesne mase preostale 43% je voda. e dodaj na to vodu iz masti i misica i dobices ukupnu vodu. Ponavljam, ovako sam ja shvatio, mozda nema veze sa tim :dunno:
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Deja on February 01, 2010, 07:32:30 PM: Nema logike, ako misice racunaju sa vodom onda znaci da je ~70% toga voda. Pa kad od 35% uzmes 70% to je ~27, ispada da imas 72% vode - sto je opet previse.

A uz to, onaj listic (koji zovu "uputstvo" :D) koji ide uz ovu vagu kaze 51% min. vode ili tako nesto.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 01, 2010, 08:08:38 PM: U uputstvu nema nista o tome koliki je minimum vode ili slicno. A i uputstvo je smesno, ali nije bitno. Bitno da sam ja krenu sa dijetom :yes: i da cu za 6 meseci da budem ko nov :lol:
Ima da se i slikam danas i da postavim slike da se svakodnevno plasim :)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 02, 2010, 11:59:03 AM: Evo i izmerio sam se:

Dupe - 125
Struk - 130
Biceps - 47
Grudi - 131
Butina - 71
List - 46
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: MuscleFilip on February 06, 2010, 06:34:43 PM: @deja

75kg
BF 14,5%
BM 41,3%
BW 60,6%
cal: 2600
bones: 13,7
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Deja on February 06, 2010, 06:54:05 PM: E to vec ima smisla nekog..
a ne 45% vode kao sto je kod mene prikazivalo D:
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: MuscleFilip on February 06, 2010, 06:58:13 PM: moraš da imaš čiste ruke.. ništa pomada i tako to.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 07, 2010, 11:05:12 AM: Cek, ti se meris sa meracem koji se drzi u rukama?? Mislim da su svi ovi rezultatu koje ljudi stavljaju (a i moj) dobijeni preko vage koja ima mogucnost da meri BF ali preko stopala. Da li je moguce da je takav nacin neprecizniji od onog kad aparat drzis u rukama??
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Milan on February 07, 2010, 01:15:11 PM: joj jel stvarno bitno jel ti bf 29 ili 32??
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: MuscleFilip on February 07, 2010, 01:54:08 PM: ne kažem da jeste, jer ne znam kako rade vaše vage, ali znam da stopalo i ruka ne može da ima istu otpornost kože.
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 07, 2010, 04:02:19 PM: @Milan

Meni na ovom nivou debljine zaista nije bitno :lol: ali sam malo renuo da istrazujem ove stvari pa zato pitam i pokusavam sto vise da saznam iz prve ruke. Pronasao sam da je merenje pomocu kalipera najpreciznije ali da kod ljudi koji su pregojazni (kao ja) ne moze da se izvede kako treba. Takodje, nasao sam da postoji i neka naprava, dosta je skupa, koja se vezije za vrhove noznih prstiju i za vrhove srednjih prstiju na rukama. Osoba koja se meri pri tome je u lezecem polozaju. Mere se neke 2 vrednosti i ubacuju u program zajedno sa visinom, tezinom i godinama i da je to najprecizniji nacin.
Inace, ja po mojoj vagi imam preko 40% masnoce. Ishranu sam koncipirao prema lean body massu pa mi je ipak razlika u ishrani ako imam 42% masti ili 36% masti jer je ipak tih 5,6% u kilogramima razlika od skoro 8,9 kilograma sto cini razliku u dnevnom kalorijskom unosu.
Znam, mozda se mnogo bavim ciframa i tim stvarima ali ponavljam, zelim da sve radim kako treba i da se drzim svih pravila koja su ovde iznesena od strane ljudi za koje cvrsto verujem da znaju o cemu pise :yes:

Pozz...
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Milan on February 07, 2010, 05:14:25 PM: ja jos uvek ne bih koncipirao broj kcal prema lean masi jer za pocetak ne mozes ni bf da odredis kako treba a prema tome ni cistu m masu,vec bih za pocetak uveo osnovne promene koje ce kod tebe vrlo brzo dovesti do pada na vagi..mislim da je prevelik deficit za pocetak i da ces brzo zakucati dijetu..shvatam da ti se zuri,ali nisi preko noci nabacio toliki visak,ne mozes ga ni svuci..gledao bih da za pocetak telo dovedem u neko osnovno radno stanje,pa bih uveo kardio,pa skratio kcal,pa sagorevac pa jos kardija i kracenja kcal,pa neki reset metabolizma..ako sad stavis kcal npr na 1800 i stanes posle skinutih 20kg ti neces imati gde nize da ih spustas a imaces jos npr 30kg za gubljenje..mislim mozes spustati uh i masti jako nisko ali to kad se radi radi se kada se nema jos mnogo do kraja skidanja kg..i tako,neka moja razmisljanja :)
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: MuscleFilip on February 07, 2010, 06:04:48 PM: @ajmo_opet

nadam se da znaš da ne smeš da uđeš u preveliki kalorisjki deficit. budi pažljiv!
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 07, 2010, 06:22:16 PM: Ma ne zuri mi se, nikako, resio sam da se dovedem u red do 31.12 ove godine, iako je prvobitno razmisljanje bilo do 7 meseca ove godine. Kalorije trenutno drzim na nekih 2200 do 2500 ali u toku dana osim sedenja i ponekad setanja nemam nikakvih drugih aktivnosti (ne stizem od posla). Mislio sam da cu u predhodnoj nedelji naci vremena ali nema sanse, tako da cu najverovatnije uplatiti teretanu pa rano izjutra ici da setam na traci.
Ne znam da li si svestan koliko je 2500 kalorija mnogo kad jedes samo prave stvari :lol: Ja se ubih jeduci i ponekad imam osecaj da cu povratiti. Zao mi je sto Beograd nema niti jedno mesto gde mozes da odes i kupis nesto zdravo ako ne stignes da spremis sebi kod kuce. Meni jedino preostaje Ela sir kao varijanta za uzine.

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 08, 2010, 09:43:41 AM: ponedeljak 8. februar 2010 i nova merenja

tezina 134.8kg :lol:
BF 40%
Voda 43.7%
Misici 35.2%
Kosti 17.6kg :boxed:

Smanjile se masti, povecala se voda, smanjila se kostana masa :crazy: :crazy:

Vidim ja da na ove rezultate, osim na BF, ubuduce necu obracati paznju. Sve u svemu, nije lose, osecam se dobro jos kad ukljucim trening bice extra :lol:

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: ajmo_opet on February 08, 2010, 09:49:51 AM: Sad videh pa ajde da pitam:

U Lazicevom vodicu za mrsavljenje, u tabelama namirnica postoji tuna na dva mesta. Prvo je medju izvorima proteina i tamo stoji da na 100g ima 27g proteina i 13g masti. Drugo je medju izvorima Omega 3 masnoca gde na 100g ima 21.5g proteina i 15.5g masti. Sta je od ova dva tacno?

Pozz
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Milan on February 08, 2010, 12:33:21 PM: minorna razlika od citavih 10-20kcal :bonk:
Title: Odg: Extreme gubljenje kilograma
Post by: Deja on February 08, 2010, 01:50:53 PM: Eto ti koliko je tacna vaga :D Dune vetar i tebi odu kosti :D

zakljucano zbog neaktivnosti
ukoliko bude bilo potrebe da se tema nastavi nemojte otvarati novu nego kontaktirajte admina ili bilo kog moderatora