EXYU FITNESS FORUM

Ishrana, suplementi, stimulativna sredstva => ::Ishrana:: => Temu započeo: gamby Avgust 03, 2007, 06:49:12 posle podne

Naslov: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Avgust 03, 2007, 06:49:12 posle podne
bok ljudi, jel ima koji dobrovoljac da mi da koji savjet za menu za masu. Inace vegetarijanac sam koji od zivotinjskih proizvoda jede samo sir i mlijecne proizvode.
Htio bih si napraviti plan prehrane koji cu moci svakoga dana slijediti.
Zasad jedino sto sam napravio je to da ujutro pojedem 100gr zobenih i navecer 250gr posnog.
Imam 165 cm i 66kg. Cilj mi je doci na 70 kg sa vidljivom definicijom (ak me kuzite).


p.s.
pretpostavljam da ce mnogi odmah reci kako to nije moguce, takose hraniti i ocekivati neke rezultate, no preskocimo takve rasprave i ako mozete recite mi molim vas sto bolje savjete.


u iscekivanju vasih odgovora, hvala odmah.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Lazic Avgust 03, 2007, 06:59:19 posle podne
moras nam olaksati, sta da ti stavimo kao izvor proteina, soja nije idealno resenje posto si muskarac, moze 1-2 puta nedeljno i to neka osrednja kolicina, sta cemo ostalim danima i u ostale obroke.
sta je sa whey-om, mozes li to ili neki drugi protein?
jer masu povecavas tako sto imas npr min 2gr proteina po 1 kg telesne tezine do koje zelis da stignes i oko 200-500 gr UH..dobro Uh mozes da uneses, nemas tu nekih prepreka..
riba ne dolazi u obzir??
vidi malo se raspitaj sta i kako tj koje povrce ima najvise proteina, pa da vidimo, je bi ti trazio ali sam zauzet , pa ces morati sam..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Avgust 03, 2007, 08:14:24 posle podne
grah, leca, kikiriki, orasi i drugi orasasti plodovi imaju dosta proteina. prepreka je to sto grah, leca i sl. imaju dosta Uh, a orasasti plodovi Masti.

Riba ne, ne dolazi u obzir.
Soja da, no ne jedem ju cesto.
Whey dolazi u obzir.
Seitan takoder dolazi u obzir.
Gaineri bez jaja takoder
Kikiriki maslac? Da li ima previse masti?

Kako bi recimo bilo da jedem:

-dorucak:
100gr zobenih sa vodom + samljeveni lan i sezam (posto imaju dobre masti i dosta proteina)

meduobrok:
- crni kruh sa kikiriki maslacem? (koliko grama?)

- pitanje posto radim kao konobar i nezgodno je da u pola radnog vrijeme nesto jedem jer imam pauzu za rucak da li bi ovdje mogao ubaciti neki gainer, posto ima i proteina i Uh?
Znam da ne vlada dobro misljenje o tim mega mass pizdarijama no da li bi to bilo dobro rijesenje, posto sam gledao kako se krecu cijene i cini mi se da bih mogao prije investirati u tako nesto tipa mega mass nego u neke zamjenske obroke tipa myotech?

rucak:
- 250gr posnog + nesto od priloga tipa smeda riza, smeda tjestenina, krumpir + nesto salate

meduobrok:
- crni kruh sa kikiriki maslacem ili,
crni kruh sa seitanom i povrcem ili,
grah sa kukuruzom, ili riza i grah (posto to tvori kompletan amino-lanac) plus neka salata

najcesce tu sad u ovo vrijeme dolazi trening pa bi pojeo nesto voca i 3gr CEE-a prije njega, poslije treninga uzimam 30gr sojinih proteina, 50gr dexa i 3gr CEE

vecera:
250gr posnog + povrce (nesto tipa ili zelena ili zelje, rajcice, paprika, luk, cesnjak i sl.)
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Lazic Avgust 03, 2007, 09:45:26 posle podne
Citat
-dorucak:
100gr zobenih sa vodom + samljeveni lan i sezam (posto imaju dobre masti i dosta proteina)
ok

Citat
meduobrok:
- crni kruh sa kikiriki maslacem? (koliko grama?)

minimalno

Citat
rucak:
- 250gr posnog + nesto od priloga tipa smeda riza, smeda tjestenina, krumpir + nesto salate

ok
Citat
meduobrok:
- crni kruh sa kikiriki maslacem ili,
crni kruh sa seitanom i povrcem ili,
grah sa kukuruzom, ili riza i grah (posto to tvori kompletan amino-lanac) plus neka salata

ovde bi bih ja uz sto god da pojedes dodao najmanje 1 meru wheya

Citat
najcesce tu sad u ovo vrijeme dolazi trening pa bi pojeo nesto voca i 3gr CEE-a prije njega, poslije treninga uzimam 30gr sojinih proteina, 50gr dexa i 3gr CEE
pre treninga neki Uh
a posle ide 2 doze wheya i ovo sto si planirao

Citat
vecera:
250gr posnog + povrce (nesto tipa ili zelena ili zelje, rajcice, paprika, luk, cesnjak i sl.)

+1 doza wheya

znaci ja bi na ovu tvoju ishranu najmanje uveo 100 gr proteina iz wheya i 100 gr moras iz sira.ostalo ajde da kazemo i iz tog povrca sto jedes, mada je to daleko od kvalitetnog proteina, ali daj sta das..
jedino tako i do na jedite jade da navuces potrebnu kolicinu ..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Avgust 03, 2007, 10:40:22 posle podne
Hvala na sugestijama.

Imao bih jos jedno pitanje, citao sam da Franjo Vastag (ne znam da li znate za njega, neki stariji vege bodybuilder) pije Pancevacki posni jogurt.
Mozes li mi molim te ako znas napisati sastav tog jogurta tako da nadem neku zamjenu ovdje u Hrvatskoj.

p.s.
Kod kruha s maslacem si napisao "minimalno", sto to znaci?

Zar nije ovoliko mjerica wheya zapravo bacanje novaca jer whey protutnji kroz mene, ok kuzim ovaj poslije treninga i navecer uz posni posto mu posni uspori apsorpciju, ali cemu whey kod ovog meduobroka?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Lazic Avgust 03, 2007, 10:55:08 posle podne
Citat
Imao bih jos jedno pitanje, citao sam da Franjo Vastag (ne znam da li znate za njega, neki stariji vege bodybuilder) pije Pancevacki posni jogurt

nemam info to ce morati neka od zena iz srbije  :blowkiss:

Citat
p.s.
Kod kruha s maslacem si napisao "minimalno", sto to znaci?
znaci minimalno hleba i putera, npr 1 parce koliko da namazes

Citat
Zar nije ovoliko mjerica wheya zapravo bacanje novaca jer whey protutnji kroz mene, ok kuzim ovaj poslije treninga i navecer uz posni posto mu posni uspori apsorpciju, ali cemu whey kod ovog meduobroka?
nije bacanje para, prvo ti uzimas whey u sklopu obroka, kao pojacanjem tako da ne moze da proleti, a drugo nije toliko whey brz koliko se misli..ti mislis on proleti za 10 minuta, ne moze ni za 1h, da se apsorbuje, pogotovu ako je do  80% proteina u 100 gr..
doza u medju obrok je da pojaca kolicinu proteina..ti nemas drugog resenja osim da uzimas whey znaci jedes i popijes dozu
pwm znas sta je
i pred spavanje ti je jasno zasto je..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: dushe Avgust 04, 2007, 09:34:20 posle podne
Seitan je odlican izvor proteina :yes:

Sta je sa tofuom :)?

Lijep pozdrav ;)
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Avgust 05, 2007, 10:00:20 posle podne
tofu mi je skup a seitan mogu doma sam napraviti, mogu i tofu naravno ali za to treba puno vise vremena i znanja.

i mozes li mi molim te reci ako znas sastav tog Pancevackog jogurta?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: medena Avgust 05, 2007, 10:12:19 posle podne
cek...mislis li na jogurt iz Panceva?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Lazic Avgust 05, 2007, 10:14:05 posle podne
Citat
i mozes li mi molim te reci ako znas sastav tog Pancevackog jogurta?

mozes li preciznije da saznas proizvodjaca, tog jogurta
jer mlekara pancevo proizvodu jogurt od 2,8%mm, tako da ne verujem da su oni..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: medena Avgust 05, 2007, 10:30:12 posle podne
postoji samo Jogurt 2,8%mm i Jogurt Light 0,1%mm....nasla sam na sajtu... :evillaugh:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Leyla Avgust 05, 2007, 10:35:13 posle podne
ima light i 0.5% dukat ,nema manje bar ja nisam nasla ..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: wldnbg Avgust 06, 2007, 01:32:51 pre podne
Uvek sam se pitao zasto ljudi odlucuju da budu vegetarijanci..I nikad mi nije bilo jasno..One price da je to "zdraviji zivot" ne piju vodu-jer se bas zbog nekompletne ishrane desava suprotno..Jedino ako je u pitanju neki princip...
Po sebi znam-uz svu mogucu ishranu-jaja,riba,meso,tone tunjevine,posnog sira itd + whey,glutamin-pa jedva uspevam da dobijam malo po malo na masi(cistoj bez masti)..
Jednostavno-kako se hranis tako ces i da izgledas-kakav god ti bio trening...Zao mi je- ali je tako...
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Tanja Avgust 06, 2007, 01:46:38 pre podne
Slazem se apsolutno sa tobom oko tog "zdravog" momenta. Vegetarijanstvo je filozofija ;) Ipak, da ne ulazimo sada u pricu zasto je neko vegetarijanac. Ima dosta ljudi koji cak i uz takvu ishranu uspevaju da izgledaju odlicno. Eto, uzmi svoj primer. Napisao si sta sve jedes i koju suplementaciju koristis, pa ipak ide tesko. A sigurna sam da znas bar jednu osobu koja sa ne toliko sredjenom ishranom i bez suplemenata izgleda bolje od tebe. Tako je to i sa vegetarijancima :) Neko uspe da uradi posao lakse, neko teze, neko nikada ne izgleda dobro. Cinjenica je da su oni u startu u losijoj poziciji ali nije nemoguce da i pored toga naprave odlicno telo.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: wldnbg Avgust 06, 2007, 02:34:31 pre podne
Slazem se apsolutno sa tobom oko tog "zdravog" momenta. Vegetarijanstvo je filozofija ;) Ipak, da ne ulazimo sada u pricu zasto je neko vegetarijanac. Ima dosta ljudi koji cak i uz takvu ishranu uspevaju da izgledaju odlicno. Eto, uzmi svoj primer. Napisao si sta sve jedes i koju suplementaciju koristis, pa ipak ide tesko. A sigurna sam da znas bar jednu osobu koja sa ne toliko sredjenom ishranom i bez suplemenata izgleda bolje od tebe. Tako je to i sa vegetarijancima :) Neko uspe da uradi posao lakse, neko teze, neko nikada ne izgleda dobro. Cinjenica je da su oni u startu u losijoj poziciji ali nije nemoguce da i pored toga naprave odlicno telo.
Postoje neke cinjenice koje su jednostavno takve kakve jesu...A najvece od njih je:misic se gradi od proteina..I to od raznih vrsta proteina-a presudnu ulogu imaju proteini zivotinjskog porekla...I tu nema filozofije,jednostavno bez proteina nema misicne mase...Koliko god ti bio genetski nadaren ne mozes misic stvoriti ako "pases travu"...A za ovo sto si rekla-"A sigurna sam da znas bar jednu osobu koja sa ne toliko sredjenom ishranom i bez suplemenata izgleda bolje od tebe"-ne,ja nikad nisam video nekog ko eto bleji,jede sta stigne ili kad stigne i radi sklekove kad se seti i da izgleda bolje od mene..Iako je "bolje"-diskutabilna rec..Naravno da ima milijardu ljudi koji izgledaju bolje od mene ali oni sigurno nisu vegetarijanci..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Tanja Avgust 06, 2007, 03:03:56 pre podne
Hajde, nemoj odma' tamo da si se nasao uvredjen :) Nisam mislila na "nekog ko eto bleji,jede sta stigne ili kad stigne i radi sklekove kad se seti" ali nema veze. Zaboravi to poredjenje. Htela sam da kazem da i ta trava koja se "pase" ima nesto korisno a ako nema, onda postoje nacini da se nadoknadi nedostatak.
Sve sto si rekao o izgradnji misica stoji ali ne mozes biti tako iskljuciv i smatrati da je vegetarijancu nemoguce da se nabilda. Licno smatram taj nacin ishrane neprirodnim, ali to ne znaci da cu nekom ko se odlucio za to reci da mi nije jasan zasto se tako hrani i da nema sanse da izgleda dobro jer ne jede meso kad sanse postoje.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: wldnbg Avgust 06, 2007, 03:46:44 pre podne
Ma gde uvredjen :)Zao mi je ako je tako zvucalo :)...-samo sam hteo preko toga da kazem sta mislim o vegetarijanstvu..Nekom se nece svideti to misljenje,ali sta da radim -moje je i stojim iza njega...Ovo je forum na kom se govori o pravilnom treningu,ishrani...I mislim da se ovde treba raspravljati o takvim stvarima...Ako je ovde rec o izgradnji misica-onda treba dati adekvatan i iskren odgovor koliko god on bolan bio:postoje pravila po kojima svi ovde igraju jer su ona kao takva ispravna 100%
Slazem se sa tobom-nije da nista ne moze da se uradi..Ali da dobije 5kg cistih i da bude izdefinisan kao sto bi on kaze da bi zeleo je nemoguce sa ishranom koju on fura..Cak i za 95% ljudi ovde,koji se hrane kako treba,5kg cistih misica je misao...
Pozdrav Tanja :blowkiss:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: superchick Avgust 06, 2007, 08:26:36 pre podne

p.s.
pretpostavljam da ce mnogi odmah reci kako to nije moguce, takose hraniti i ocekivati neke rezultate, no preskocimo takve rasprave i ako mozete recite mi molim vas sto bolje savjete.


u iscekivanju vasih odgovora, hvala odmah.

Fino covek kaze da mu ne kvarite temu.

Ja, ne mogu da razumem potrebu ljudi koji jedu meso da svoju filozofiju stalno i iznova namecu drugima. Pa i vasa filozofija o zdravlju ne prolazi. I cemu sve to sad? Nismo deca, odluka je pala, iz bilo kog razloga, i ne ocekujes valjda da ce zbog tvog posta njegova odluka da se promeni?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: dushe Avgust 06, 2007, 11:45:17 pre podne
tofu mi je skup a seitan mogu doma sam napraviti, mogu i tofu naravno ali za to treba puno vise vremena i znanja.

i mozes li mi molim te reci ako znas sastav tog Pancevackog jogurta?
Da,i ja pravim seitan.njami.
Tofu ja kupujem,ne znam ga praviti :dunno:

Mislim da u Hr imas posni jogurt,bezmasni.
Pitaj u velikim tgovinama :dunno:
Ja ovdje kupujem bezmasni. 0 % masnoce.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: superchick Avgust 06, 2007, 02:57:05 posle podne
I ja uzimam fromage frais (to bi bio nekakav sir svezi) sa 0% m.m. Pijem i taj jogurt i sem sto su malo "suvlji" i nema neke razlike.
Zato sam malo sumnjicava... jel moguce da nema masti uopste???
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Avgust 06, 2007, 04:52:26 posle podne
Fino covek kaze da mu ne kvarite temu.

Ja, ne mogu da razumem potrebu ljudi koji jedu meso da svoju filozofiju stalno i iznova namecu drugima. Pa i vasa filozofija o zdravlju ne prolazi. I cemu sve to sad? Nismo deca, odluka je pala, iz bilo kog razloga, i ne ocekujes valjda da ce zbog tvog posta njegova odluka da se promeni?

E hvala lijepa na razumijevanju.  :blowkiss:

Da,i ja pravim seitan.njami.
Tofu ja kupujem,ne znam ga praviti :dunno:

Mislim da u Hr imas posni jogurt,bezmasni.
Pitaj u velikim tgovinama :dunno:
Ja ovdje kupujem bezmasni. 0 % masnoce.

I pretpostavljam da je to ok, jel? Posni jogurt je BB approved?
Ako je, jel postoji neko odredeno vrijeme kad ga je najbolje piti?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: wldnbg Avgust 06, 2007, 04:57:28 posle podne
Fino covek kaze da mu ne kvarite temu.

Ja, ne mogu da razumem potrebu ljudi koji jedu meso da svoju filozofiju stalno i iznova namecu drugima. Pa i vasa filozofija o zdravlju ne prolazi. I cemu sve to sad? Nismo deca, odluka je pala, iz bilo kog razloga, i ne ocekujes valjda da ce zbog tvog posta njegova odluka da se promeni?
Nema filozofije,u izgradnji misica nema filozofije-takva su pravila igre...Nemam nameru da nekog preobracam-nek bude ko sta hoce...Rekao sam samo,tj pitao-voleo bih da mi neko objasni zasto je odabrao da bude vegetarijanac?Kratko i jasno..Odgovor tipa:"eto tako" ne vazi..Bezveze mi je kad neko postavi neko pitanje :"zasto" da mu neko odgovori:"zato"...
Ako je nego vegetarijanac,neka bude-ali treba da bude spreman da nece mnogo uraditi ni rekreativno sa misicima..Kao sto rekoh-takva su pravila...Hoces misice-igraces po pravilima..Isto kao kad bi neko dosao da trenira kosarku-ali postavi uslove treneru:"znas sta,ja bih da igram kosarku ali ja sam u fazonu da je malo igram i nogama i ako moze trojka da bude na 2 metra od kosa-ja sam tako navikao i meni tako odgovara"..Odgovor je -ne moze..Mozes da je igras na taj nacin ali nista neces uraditi..Ovo je bodybuilding forum-i govori se o istinama onakvim kakve one jesu..On je pitao da li uz ishranu koju ima da dobije 5kg cistih misica-ja kazem -ne moze..Ako neko moze da mu objasni suprotno-ja bih voleo da cujem-i mene zanima..Jer ako moze- daj da manem i belo i crveno meso i tunj i jaja i sir
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Avgust 06, 2007, 05:15:15 posle podne
Mozemo li molim vas samo ne u off, tko zeli raspravljati o tome i ima vremena, molio bi ga da otvori drugu temu.
Cure hvala na razumijevanju.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: dushe Avgust 06, 2007, 05:29:49 posle podne
gamby,imas temu o posnom siru,mozda malo da prelsitas po toj temi,iako je ima dosta.
Ja imam malo -"malo" problema sa kg,i radim na tome da ih skinem...ostalo mi je jos malo.
Meni su dosta pomogli ovdje ljudi,svojim odgovorima,savjetima. 100% sam sigurna da ce se Lazic javiti na ovu temu.

Ja jogurt jedem u jutro.
Posni sir jedem i uz rucak.

I kao vegetarijanac  mozes puno toga napraviti od tijela :yes:


Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: wldnbg Avgust 06, 2007, 05:37:47 posle podne
Mozemo li molim vas samo ne u off, tko zeli raspravljati o tome i ima vremena, molio bi ga da otvori drugu temu.
Cure hvala na razumijevanju.
Ok,verovao ti ili ne-i ja sam hteo da pomognem...Ali vidim da si ti tvrdoglav covek koji samo slusa ono sto hoce da cuje i sto mu je "uhu milo",bez obzira na cinjenice...Zelim ti svu srecu u izgradji svojih 5kg-trebace ti...
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: superchick Avgust 06, 2007, 05:50:26 posle podne
http://www.europeanvegetarian.org/evu/english/news/news002/meatless_muscle.html
Vi'sh da moze?!
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: dushe Avgust 06, 2007, 05:54:17 posle podne
Sve se moze ,kad se hoce :yes: :clap:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: superchick Avgust 06, 2007, 05:59:30 posle podne
Tako je dushe! Where's will there's a way, tj. gde ima volje ima i nacina!  :yes: :yes: :yes:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: wldnbg Avgust 06, 2007, 06:02:20 posle podne
[url]http://www.europeanvegetarian.org/evu/english/news/news002/meatless_muscle.html[/url]
Vi'sh da moze?!

OK-nadji mi plan ishrane ovog gospodina i zakaci na forum-jedva cekam da vidim...Samo se nadam da nije ovo pod "Springclean the system"
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: superchick Avgust 06, 2007, 06:12:48 posle podne
Evo sta sam nasla:
http://vegetarianbodybuilder.com/index2.html (ovde ima pod diet)
http://www.veganbodybuilding.org/veganbasics.htm#what2eat
- ovo je poduzi tekst
http://www.veganbodybuilding.org/veganbasics.htm#what2eat
-ovo je zanimljivo
http://www.bodybuilding.com/fun/vm7.htm
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: wldnbg Avgust 06, 2007, 06:30:32 posle podne
Koliko vidim jaja su prisutna u velikim kolicinama-odkud jaja kod veg.???
Soja takodje u velikim kolicinama...zna se sta se misli o sojinom proteinu kod sportista..kod muskaraca pogotovo..
Ovo:Boca Burger,Burger,Green Chef Cutlet,Lightburger pojma nema sta su i od cega su-a vidim da kako pise imaju dosta proteina-kakvi su to proteini pitaj boga..
Pa eto ti drugar-imas ove linkove pa citaj-ako mislis da ce i tebi pomoci samo guraj..
Ja sam rekao sta sam imao-i to je to
Voleo bi da neko ko je mnogo kompetentniji od mene-Lazic,Pedja ili neko -kaze svoje misljenje..Ali iskreno..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: superchick Avgust 06, 2007, 06:37:52 posle podne
Verovatno je na bazi soje sve.
Vegetarijanaca imas raznih - latko, lakto-ovo itd. zavisno od toga da li jedu jaja i mleko...
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Lazic Avgust 06, 2007, 07:04:25 posle podne
Citat
Voleo bi da neko ko je mnogo kompetentniji od mene-Lazic,Pedja ili neko -kaze svoje misljenje..Ali iskreno.
ja sam vec rekao da je za mene ishrana koja je ogranicena samo ili na makrobiotiku ili samo na neke namirnice ili samo na meso- pogresna

sada sto je to neciji nacin zivota boze moj, opredeljenje kao opredeljenje, i ja se tu ne mesam.
moj stav je da treba jesti sve u odredjenom odnosu i proporciji, a vegetarijanstvo se zasniva samo na jednoj stvari, ne jesti ono sto nastaje od zivotinje i to je neki vid protesta i borbe..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Avgust 06, 2007, 08:37:33 posle podne
Ok,verovao ti ili ne-i ja sam hteo da pomognem...Ali vidim da si ti tvrdoglav covek koji samo slusa ono sto hoce da cuje i sto mu je "uhu milo",bez obzira na cinjenice...Zelim ti svu srecu u izgradji svojih 5kg-trebace ti...

Krivo smo se razumjeli, ne zelim biti tvrdoglav, ali cinis mi se kao da bi se sad htio sa mnom prepucavati i da mi dokazes nesto suprotno mom uvjerenju, i to je onda ono sto neki vegetarijanci rade drugima sto jedu meso.

Na pocetku sam vec rekao da pretpostavljam da ce biti takvih kao ti, tipa da se na takvoj ishrani ne mogu dobiti misice, no ja sam zamolio ako netko ima vremena i volje da mi kaze koje su to nemesne namirnice koje bi bile od najvece pomoci.
Hvala ostalima na pomoci, Lazicu i ostalim djevojkama.  :)

Nasao sam jogurt sa 0,9 mm, 4g prot, i 5g Uh. Jel ok?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Lazic Avgust 06, 2007, 08:46:46 posle podne
ako nema bolje, onda je ok
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Mala82 Avgust 07, 2007, 06:46:17 posle podne
Ovo:Boca Burger,Burger,Green Chef Cutlet,Lightburger pojma nema sta su i od cega su-a vidim da kako pise imaju dosta proteina-kakvi su to proteini pitaj boga..

Ovi proizvodi su zastupljeni ovde u Americi, uglavnom to su burgeri napravljeni od soje i povrca, jednom recju soy ili veggie burgers.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Septembar 02, 2007, 02:03:10 posle podne
moze li mi netko onako od oka reci koliko u ovom meniju ima kalorija, proteina, uh i masti?
molim vas, jer ne znam kako izracunat ostalo osim 250gr posnog i 100gr zobenih. :(

1. 100gr zobenih + pola mjerice wheya + banana
2. 3 snite crnog kruha sa 100gr kikiriki maslaca
3. riza + 250gr posnog
4. 3 snite crnog kruha sa 100gr kikiriki maslaca
5. mjerica wheya + 60gr dex
6. riza + 250gr posnog + povrce
7. posni + povrce

Po mojoj nekoj procjeni rekao bi da ima oko 195 prot. i to je sve sto zasad mogu izracunati. :(
Zanima me koliko bi trebao jesti UH, masti i prot. te koliki bi trebao biti kalorijski unos na ovu kilazu (167/65).
Racunao sam nesto i sam, no nisam siguran je li to tocno, uglavnom mslim da bi kalorijski unos trebao biti negdje oko 2600-2800. Jel to tocno

Znaci ja sam gore pisao riza i kruh bez gramaze, kolika bi ona trebala biti?
Te jos nesto, kada treba i u koji obrok uvrstiti laneno, maslinovo?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Lazic Septembar 02, 2007, 07:53:14 posle podne
dosta ti je to proteina..ako hoces masu uzimas 300-500 gr uh.masti oko 100 gr..
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Septembar 03, 2007, 01:25:25 pre podne
dosta ti je to proteina..ako hoces masu uzimas 300-500 gr uh.masti oko 100 gr..
Hvala, a koliko u ovom meniju sto sam ga napisao ima UH a koliko masti, jel mozes procijeniti?
Jos jednom hvala
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Septembar 29, 2007, 10:44:48 pre podne
Napravio sam jos jedan program prehrane, molio bih vas za komentar
165/66

1.   zobene 150g (511 kcal, 18g P, 5g UH, 10g M) + 30g whey (114 kcal) + banana = 625 kcal, 30g P, 85g UH, 10g M
2.   zobene 150g (511 kcal, 18g P, 85g UH, 10g M) + 30g whey (114 kcal) = 625 kcal, 30g P, 85g UH, 10g M
3.   riza 150g (500 kcal, 10g P, 100g UH, 3g M) + sojino meso 100g (290 kcal, 55g P, 0g UH, 0,8g M) + povrce = 790 kcal, 65g P, 100g UH, 3g M
4.   integ. kruh 150g (351 kcal, 12g P, 75g UH, 2g M) + kikiriki maslac 100g (667 kcal, 27g P, 16g UH, 55g M) = 1018 kcal, 39g P, 91g UH, 57g M 
5.   posni sir (190 kcal, 30g P, 7.5g UH, 4.5g M) + povrce = 190 kcal, 30g P, 7.5g UH, 4.5g M

Kcal = 3248
P = 194
UH = 368
M = 84,5
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Septembar 29, 2007, 01:57:20 posle podne
Gamby,koliko dugo si ti vec vegeterijanac? Zanima me bas... :crazy:
Sto se tice ovog programa sto si napisao...meni se cini OK za masu za jednog vegeterijanca  :innocent:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Pedja Petrovic Septembar 29, 2007, 02:12:10 posle podne
 :lol: :lol: :lol: :lol:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Septembar 29, 2007, 02:49:32 posle podne
:lol: :lol: :lol: :lol:
Sto se smejes?  :blowkiss:
Pitam Gambija koliko dugo vec ne jede namirnice zivotinjskog porekla,zato sto ne znam da li je upucen u to koje su posledice svega toga,nedostatka vitamina B12,koji se inace nalazi u mesu,ribi,jajima,iznutricama,dakle u namirnicama zivotinjskog porekla,nema ga u povrcu...a ima ih i u zitaricama,samo u jako malim kolicinama...ne verujem da unese toliko... :boxed:
Megaloblastna anemija,tacnije perniciozna anemija je posledica nedostatka vit. B12,a nastaje nedovoljnim unosenjem ili njegovom slabom apsorpcijom u zelucu,a kasnije i u ileumu(zavrsni deo tankog creva,gde se vrsi apsorpcija svih vitamina zajedno sa mineralima,hranljivim sasojcima itd. u krv)
Moze da da dodje do ostecenja nervnog sistema,ali verujem da vas to ne zanima,pa da ne pisem o tome...ali moje je da ukazem na to...kao zdrav. radnik.
Znam da cete mi sada reci i par gluposti koje mogu da se dese i sa unosenjem mesa...ali necu reagovati na to...jer je umerenost majka...a iskljucivost je bualastina i ne razumem onoga koji tako kaznjava sebe...za mene je to kaznjavanje...kada se covek necega odrice,a da je bez razloga.
Navescu samo neke od simptoma ne unosenja vit. B12 :
-parestezije ruku i nogu(osecaj obamrlosti)
-slabost i nestabilnost
-mentalna sporost
-depresija
-halucinacije
-osoba je bleda,malaksala i tesko dise
-na kraju i smrt ukoliko nastane anemija perniciozna...eto ukratko od mene
Postujem svaciji izbor...ne ljutite se sto se mesam u njegov izbor,samo sam htela da ukazem ostalima koji su nameravali da izbace ovo ili ono iz ishrane,da se prvo dobro informisu o tome sta je prednost,a sta mana toga i odluce se za ono sto prevagne...
 :blowkiss:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Pedja Petrovic Septembar 29, 2007, 06:15:34 posle podne
Sto se smejes?  :blowkiss:
Pitam Gambija koliko dugo vec ne jede namirnice zivotinjskog porekla,zato sto ne znam da li je upucen u to koje su posledice svega toga,nedostatka vitamina B12,koji se inace nalazi u mesu,ribi,jajima,iznutricama,dakle u namirnicama zivotinjskog porekla,nema ga u povrcu...a ima ih i u zitaricama,samo u jako malim kolicinama...ne verujem da unese toliko... :boxed:
Megaloblastna anemija,tacnije perniciozna anemija je posledica nedostatka vit. B12,a nastaje nedovoljnim unosenjem ili njegovom slabom apsorpcijom u zelucu,a kasnije i u ileumu(zavrsni deo tankog creva,gde se vrsi apsorpcija svih vitamina zajedno sa mineralima,hranljivim sasojcima itd. u krv)
Moze da da dodje do ostecenja nervnog sistema,ali verujem da vas to ne zanima,pa da ne pisem o tome...ali moje je da ukazem na to...kao zdrav. radnik.
Znam da cete mi sada reci i par gluposti koje mogu da se dese i sa unosenjem mesa...ali necu reagovati na to...jer je umerenost majka...a iskljucivost je bualastina i ne razumem onoga koji tako kaznjava sebe...za mene je to kaznjavanje...kada se covek necega odrice,a da je bez razloga.
Navescu samo neke od simptoma ne unosenja vit. B12 :
-parestezije ruku i nogu(osecaj obamrlosti)
-slabost i nestabilnost
-mentalna sporost
-depresija
-halucinacije
-osoba je bleda,malaksala i tesko dise
-na kraju i smrt ukoliko nastane anemija perniciozna...eto ukratko od mene
Postujem svaciji izbor...ne ljutite se sto se mesam u njegov izbor,samo sam htela da ukazem ostalima koji su nameravali da izbace ovo ili ono iz ishrane,da se prvo dobro informisu o tome sta je prednost,a sta mana toga i odluce se za ono sto prevagne...
 :blowkiss:

joj honey...meni je stvarno zao sto mene svi shvacaju pogresno pa evo i ti...

daklem....ovo sto si ti napisla je i vise engo fenomenlano....cak sto vise...da sam na lakijveom emstu rekao bih jedno veliko hvala jer si dala tako dobre info da nisi ni svesan.

e sada....ja se nisa msejao tebi....veruj mi..nego celoj ovoj prici oko price da neki ljudi nikako ne mogu da shvate neke stvari..i pored ispisanih miljardu texotva na ovu temu..

evo..ja nemam obicaj da se izivnajvam,ali tebi se izivnjavam ako sam te sa necim uvredio..nije mi bila namera.. :) :)
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Septembar 29, 2007, 06:27:37 posle podne
Neee,taman posla Pedja...nisi me uvredio nikako :rolleyes01:
A pitala sam te sto se smejes,jer sam mislila da ti je smesan njegov program ishrane  :lol: Znaci,nisam te pogresno razumela  :blowkiss:
Drago mi je da ti se svidja ovo sto sam napisala,znam da se mnogima nece svideti(vegeterijancima),jer oni uvek imaju neki odgovor na to,tipa da oni unose dovoljno proteina i putem namirnica koje oni konzumiraju kao sto su sojino mleko,fofu sir ili iz povrca i sve to mozda i stoji,ali premalo je za BB,a dovoljno da se prezivi...ali bolje da znaju sta moze da se desi iskljucivanjem mesa iz ishrane.
 :blowkiss:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Pedja Petrovic Septembar 29, 2007, 06:36:52 posle podne
Neee,taman posla Pedja...nisi me uvredio nikako :rolleyes01:
A pitala sam te sto se smejes,jer sam mislila da ti je smesan njegov program ishrane  :lol: Znaci,nisam te pogresno razumela  :blowkiss:
Drago mi je da ti se svidja ovo sto sam napisala,znam da se mnogima nece svideti(vegeterijancima),jer oni uvek imaju neki odgovor na to,tipa da oni unose dovoljno proteina i putem namirnica koje oni konzumiraju kao sto su sojino mleko,fofu sir ili iz povrca i sve to mozda i stoji,ali premalo je za BB,a dovoljno da se prezivi...ali bolje da znaju sta moze da se desi iskljucivanjem mesa iz ishrane.
 :blowkiss:


nemam sta da kzem osim blago tom lavu ili medvedu ili nekoj egozticnoj zivotnji sto je mazis na avataru  :) :) :) :)
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Septembar 29, 2007, 06:38:39 posle podne
nemam sta da kzem osim blago tom lavu ili medvedu ili nekoj egozticnoj zivotnji sto je mazis na avataru  :) :) :) :)
Hvala  :girlblush:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Septembar 30, 2007, 08:44:37 pre podne
ica- beograd
znam za mogucnost nedostatka vitamina b12, ali isto tako znam da tijelo ima vlastite rezerve tog vitamina, takoder ljudi koji jedu namirnice ziv. porijekla trebaju tog vitamina vise nego veg.
Takoder danas je sva hrana obogacena tim vitaminom.
Dalje uzimam i vitamine u kojima uvijek ima i b12 vitamina.
Takoder jedem sir i mlijeko pa ga i tamo dobivam.
No sad me zanima, kad si vec spomenula nedostatak tog vitamina, sto stvarno i je zapravo najveci problem kod striktnih vege. odnosno vegana, ali zasto se taj nedostatak javlja i kod osoba koje jedu meso, jaja, ribu, mlijeko?
Ako zelis, mogao bih naci istrazivanja koja dokazuju da svakodnevno unosenje tog vitamina uzrokuje nestasicu samog vitamina u tijelu, zbog cega se on mora svakodnevno uzimati.
Btw, vegetarijanac sam oko 3-4 godine, i nije bez razloga, jer vidim da zivotinje isto imaju osjecaje za bol i ugodu kao i covjek, vjerujem da se moze posve normalno i zdravo zivjeti bez mesa i zato smatram da ako se to moze onda nema razloga ubijati nevinu zivotinju, po meni onda cisto iz nekih hedonistickih pobuda.
Hvala za misljenje o meniju, cini mi se dobar, samo eto nikako ne mogu uspijeti drzati ga se kako pise, uvijek radim i ne stignem jesti katkad kad imamo puno posla.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Pedja Petrovic Septembar 30, 2007, 09:17:53 pre podne
joj majko mojaaaaaaaaaaaaaaaaa :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Septembar 30, 2007, 12:19:18 posle podne
Ovako Gamby...
Citat
znam za mogucnost nedostatka vitamina b12, ali isto tako znam da tijelo ima vlastite rezerve tog vitamina
U pravu si za ovo,postoje zalihe vit. B12,ali te rezerve se iskoriste vec nakon 3-5 godina i tek tada se mogu javiti prvi simptomi. A podatak da si vegeterijanac vec 3 god. mi govori da bi trebao,ako vec nisi,da odes do prve laboratorije i proveris krvnu sliku.

Citat
No sad me zanima, kad si vec spomenula nedostatak tog vitamina, sto stvarno i je zapravo najveci problem kod striktnih vege. odnosno vegana, ali zasto se taj nedostatak javlja i kod osoba koje jedu meso, jaja, ribu, mlijeko?
Javlja se i kod osoba koje nisu vege,iz nekoliko razloga.
-javlja se kod osoba koje nedovoljno jedu meso,ribu...
- kod vegeterijanaca koji ne jedu uopste meso i ribu
-i javlja se kod "zdravih" osoba koji konzumiraju hranu zivot. porekla,ali im nedostaje instrinsic faktor u zelucu.Znaci,kod ovi ljudi dolazi do deficijencije vit. B12 zbog nemogucnosti njegovog resorbovanja zbog nedostatka unutrasnjeg faktora u zelucu,koji je mukopolisaharid i stvara se u sluzokozi zeluca. Taj faktor se u zelucu vezuje za vit. B12,stiti ga od delovanja raznih bakterija i olaksava njegovu apsorpciju do ileuma(tankog creva).
Najcesci uzrok nedostatka unutrasnjeg faktora kod ljudi je kongenitalnog porekla,sto bi znacilo da se osoba rodi tako.
-i poslednja grupa ljudi koji mogu da obole usled nedostatka vit. B 12  su osobe sa resekcijom zeluca i potpuna gastrektomija(delimicno ili potpuno ostranjen zeludac zbog ove ili one bolesti)
Takodje i oni koji su operisali tanko crevo modu da obole.

Citat
zivotinje isto imaju osjecaje za bol i ugodu kao i covjek, vjerujem da se moze posve normalno i zdravo zivjeti bez mesa i zato smatram da ako se to moze onda nema razloga ubijati nevinu zivotinju, po meni onda cisto iz nekih hedonistickih pobuda.

Pazi,ovo mi je malo smesno,nemoj da se ljutis...Ali,ako je neko emotivac to sam onda ja...Kao mala bila sam okruzena zivotinjama,i sad sam,...ali...ne znam,evo na ovo nemam komentar.
Ispade sad da mi koji jedemo meso smo uzasne i bezosecajne osobe... :evillaugh:

Sto se tice suplementacije vit. B12,samo nastavi sa njim,verovatno ces morati citav zivot,ukoliko ne promenis svoje stavove.
Samo pogledaj na deklaraciji da li uzimas cijanokobalamin,jer postoji nekoliko oblika vit. B12,ali ovaj je fizioloski aktivan u ljudskom organizmu.

Nista,drago mi je da smo razjasnili neke stvari...mogu samo da ti dam savet da onda gledas da unosis i hranom dovoljno ovog vitamina,a to je:
-obogaceno sojino ili pirincano mleko
-obogacene cerealije(ali citaj deklaraciju)
-pivski kvasac ili kvas...to je ono pice sto imas u prodavnicama
-neke zamene za meso(ja se u to ne razumem,ali pitaj bilo kog vegeterijanca,on ce znati)

Eto,to je to.
Ali,da jos jednom podsetim. Perniciozna anemija je bolest koja nastupa podmuklo,kada bolesnik dodje kod lekara da potrazi pomoc,anemija je vec prilicno izrazena.
Misljenja o vegerijanstvu i ovom problemu su veoma podeljena...cak ima i jako puno zdrv. radnika koji se odlucuju za ovakav nacin ishrane...ali nauka jos nije toliko uznapredovala da bi se tacno znalo sta i kako se sve desava...sada ce neki nutricionista mozda stati  na tvoju stranu...zbog ovog ili onog,ali niko ne moze da pobije cinjenice koje se javljaju kod nedostatka vit.B12.
 :blowkiss:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: MilosM Septembar 30, 2007, 01:06:33 posle podne
Dr. Ico , svaka cast !!!
Eto, dobismo i zenskog doktora... :clap:
Prosto je neverovatan ovaj filozofski pojam zvan VEGETERIJANSTVO. :dunno:
E sada mene zanima, ako ste vec vegeterijanci, zbog cega tu ne drzi 100%. Pa i riba je zivotinja koja oseca, a i mleko je zivotinjskog porekla. E, po to teoriji zasto onda pijete mleko ???
Pa, mislite li da kravu ne boli kada je stalno muzu, mislis da njoj to ne smeta?  :wallbash1:


@doc Ica

Citat
...Ali,ako je neko emotivac to sam onda ja...Kao mala bila sam okruzena zivotinjama,i sad sam,...ali...ne znam,evo na ovo nemam komentar.

Kako mozes tako reci za svoje kolege sa foruma...
Stvarno to nisam ocekivao... :nonono:
 :evillaugh:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Septembar 30, 2007, 01:31:49 posle podne
Kako mozes tako reci za svoje kolege sa foruma...
Stvarno to nisam ocekivao... :nonono:
 :evillaugh:
:lol: Mislila sam na prave zivotinjice...mace,kuce,papagaje,kornjace,zeca sam imala,hrcka... :yes:
Nisam ocekivala da ce se neko naci prozvan  :lol:
 :blowkiss:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Tanja Septembar 30, 2007, 02:00:03 posle podne
Ico  :clap: za ovaj info, ovo ce mnogima koristiti nevezano da li su vegeterijanci ili ne.
E sad, kolko se ja secam, vitamin B12 se najcesce u kompleksima vitamina B i nalazi u obliku cijanokobalamina tako da tu nema problema. Ranije je bilo u upotrebi i B12a (hidroksikobalamin) ali je kolko znam povucen zbog nekih nezeljenih efekata.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Septembar 30, 2007, 02:42:27 posle podne
Nema na cemu Tanja... :blowkiss:
Posto se ne razumem bas u sastav tabletica koji sadrze vit. B12,evo vam copy/paste o preporucenim dnevnim dozama...i ako oni unose toliko putem hrane i suplemenata...onda odlicno.


Preporucena dnevna potreba:
Odrasli - 3 μg
Trudnice i dojilje - preporucuju se vece kolicine.
Potrebno je da se kombinuje sa kalcijumom da bi ga organizam iskoristio.

namirnice   kolicina u µg/100 g     kolicina u g za 1,4 g dnevno

govedja dzigerica   100     1,5
ovcije meso     2,9     48
jaja                2,8     50
govedina                2,2     91
tunjevina                2     70
sir                2     70
haringa                1,5     133
jogurt                1,2     167
piletina                0,5     270
beli sir                0,5     280
mleko                0,45     311
pivo                0,4     350

 Rastvorljiv je u vodi i delotvoran u veoma malim dozama. Opste je poznat kao "crveni vitamin" i cijanokobalamin. Cijanokobalamin je oblik vitamina B12 dostupan potrosacima u vidu vitaminskih pilula. Meri se u mikrogramima (mcg).
 Za vreme apsorpcije mora da se kombinuje s kalcijumom da bi organizam od njega imao stvarne koristi. Preporucena doza za odrasle je 2 mcg, 2,2 mcg za trudnice i 2,6 mcg za majke koje doje.
 Sta vitamin B12 moze da ucini za vas: Formira i regenerise crvena krvna zrnca, sto znaci da stiti od anemije. Potpomaze rast i povecava apetit kod dece. Pojacava energiju. Odrzava zdravlje nervnog sistema. Dobro iskoriscava masti, ugljene hidrate i proteine. Ublazava stanje razdrazljivosti. Poboljsava koncentraciju, pamcenje i ravnotezu.
 Najcesce koriscene dnevne doze su od 5 do 100 mcg. Toksicnost: Nije bilo slucajeva toksicnog delovanja ovog vitamina, cak ni u rezimima megadoza.
 Neprijatelji: Kiseline i alkalije, voda, sunceva svetlost, alkohol, estrogen, pilule za spavanje.
 Licni savet: Ukoliko se vegetarijanski hranite iz svoje ishrane ste iskljucili cak i jaja i mlecne proizvode, tada vam je potreban dodatak B12.
 Ako se redovno "opustate" i mnogo pijete, B12 je za vas izuzetno vazan dodatak. U kombinaciji sa folnom kiselinom, B12 moze da predstavlja veoma delotvorno sredstvo za okrepljenje.

 A sad ono sto treba i nas da zanima koji nismo vege-

Iznenadjujuce je da onima koji konzumiraju mnogo teskih proteina takodje trebaju dodatne kolicine ovog vitamina, koji deluju sinergisticki sa gotovo svim ostalim B-vitaminima, kao i sa vitaminom A, E i C. Starije osobe cesto imaju teskoca sa apsorbovanjem B12 i bolje je da dodatak uzimaju injekcijom. Kao deo B-kompleksa, B12 moze da pomogne zenama za vreme i neposredno pre menstruacije.
 :blowkiss:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Spale Septembar 30, 2007, 03:42:17 posle podne
Dobri postovi ica-beograd.

baj d vej, upravo sam stavio da mi se odledi 400 grama junetine/govedine :lol: .. naravno u mlakoj vodi, jer sam dobar, niposto vrucoj : :innocent:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Pedja Petrovic Septembar 30, 2007, 05:14:33 posle podne
ma ato postoji OHB12  :evillaugh: :evillaugh: :evillaugh:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Pedja Petrovic Septembar 30, 2007, 05:26:05 posle podne
ssamo mali eo za one koji se nisi trudili da citaju forum...


Ni jedna namirnica biljnog porekla nema kompletan amino kiselinski profil (ukoliko ta hrana nije genetski modifikovana), a sto je najgore vrlo cesto im nedostaju one najvaznije amino kiseline. Potrebno je biti zaista veliki znalac i poznavalac sastava namirnica pa znati iskombinovati namirnice biljnog porekla tako da budu unete sve amino kiseline posebno esencijalne. Nedostatak bilo koje od njih remeti pravilan metabolizam a bez zdravog pravilnog metabolizma nema nam spasa. Govorim o unosu amino kiselina kod pravih vegetarijanaca a ne onih foliranata sto su kao vege a jedu 20 jaja dnevno, 500 gr sira itd.
I da soja sadrzi biljni estrogen - fitoestrogen- koji po nekim istrazivanjima moze da kod muskaraca doda malko masnih oblina.

soja na zapadu uvodjena u ishranu tvrdio da se nesme koristiti u ljudskoj ishrani , vec samo u zivotinjskoj jer zbog njihovog kratkog zivotnog veka ne " stignu " da dodju do izrazaja njeni stetni efekti . Neki strucnjaci tvrde da je kancerogena , neki da nije pa cak i da je izoflavon antioksidans . Kao sto vidite ni oni nisu cisti po tom pitanju sami sa sobom , pa dok se ne rascisti ja je ne bi uzimao .

Razlog zasto je soja vrlo losa se svodi na isoflavone koje sadrzi. Dva ova isoflavona, genistein i daidzein, izazivaju najvise negativnih efekata soje. Oni se brzo vezuju za receptore estrogena. Alfa receptor etrogena je odgovoran za rak dojke, povecan procenat masti u organizmu, zadrzavanje vode, itd.  Ovo mozda i ne bi bilo toliko bitno da ovi isoflavoni ne izazivaju rast tkiva, sto bi se smatralo anti-estrogenom akcijom. Nazalost, genistein po vezivanju za alfa receptor aktivira rast tumornog tkiva.
Ova dva isoflavona imaju negativni uticaj i na proizvodnju testosterona, rast misica, rad tiroidne zlezde, pa cak i na zdravlje.
Neki naucni radovi su dokazali da soja smanjuje proizvodnju testosterona cak do 76%. Takodje, radjena su i ispitivanja sa koriscenjem ptoreina iz mesa i proteina iz soje. Kod druge grupe je utvrdjn znacajno smanjen nivo testosterona.
Sto se tice estrogena, stvari su drugacije- genistein cak i povecava efekat estradiola.
Soja snizava nivo holesterola u krvi. Ali, u pitanju je hdl holesterol, koji predstavlja dobru vrstu!

ili prevedno..mozes da se napases trave kao krava ali od mase nema nista...jok jok....
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Oktobar 01, 2007, 08:08:57 pre podne
Opet sam se upleo u raspravu.  :hitself:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Pedja Petrovic Oktobar 01, 2007, 09:50:23 pre podne
ma jok..

 :rolleyes01: :rolleyes01: :rolleyes01: :rolleyes01:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Alex Oktobar 01, 2007, 11:19:30 pre podne
ssamo mali eo za one koji se nisi trudili da citaju forum...


Ni jedna namirnica biljnog porekla nema kompletan amino kiselinski profil (ukoliko ta hrana nije genetski modifikovana), a sto je najgore vrlo cesto im nedostaju one najvaznije amino kiseline. Potrebno je biti zaista veliki znalac i poznavalac sastava namirnica pa znati iskombinovati namirnice biljnog porekla tako da budu unete sve amino kiseline posebno esencijalne. Nedostatak bilo koje od njih remeti pravilan metabolizam a bez zdravog pravilnog metabolizma nema nam spasa. Govorim o unosu amino kiselina kod pravih vegetarijanaca a ne onih foliranata sto su kao vege a jedu 20 jaja dnevno, 500 gr sira itd.
I da soja sadrzi biljni estrogen - fitoestrogen- koji po nekim istrazivanjima moze da kod muskaraca doda malko masnih oblina.

soja na zapadu uvodjena u ishranu tvrdio da se nesme koristiti u ljudskoj ishrani , vec samo u zivotinjskoj jer zbog njihovog kratkog zivotnog veka ne " stignu " da dodju do izrazaja njeni stetni efekti . Neki strucnjaci tvrde da je kancerogena , neki da nije pa cak i da je izoflavon antioksidans . Kao sto vidite ni oni nisu cisti po tom pitanju sami sa sobom , pa dok se ne rascisti ja je ne bi uzimao .

Razlog zasto je soja vrlo losa se svodi na isoflavone koje sadrzi. Dva ova isoflavona, genistein i daidzein, izazivaju najvise negativnih efekata soje. Oni se brzo vezuju za receptore estrogena. Alfa receptor etrogena je odgovoran za rak dojke, povecan procenat masti u organizmu, zadrzavanje vode, itd.  Ovo mozda i ne bi bilo toliko bitno da ovi isoflavoni ne izazivaju rast tkiva, sto bi se smatralo anti-estrogenom akcijom. Nazalost, genistein po vezivanju za alfa receptor aktivira rast tumornog tkiva.
Ova dva isoflavona imaju negativni uticaj i na proizvodnju testosterona, rast misica, rad tiroidne zlezde, pa cak i na zdravlje.
Neki naucni radovi su dokazali da soja smanjuje proizvodnju testosterona cak do 76%. Takodje, radjena su i ispitivanja sa koriscenjem ptoreina iz mesa i proteina iz soje. Kod druge grupe je utvrdjn znacajno smanjen nivo testosterona.
Sto se tice estrogena, stvari su drugacije- genistein cak i povecava efekat estradiola.
Soja snizava nivo holesterola u krvi. Ali, u pitanju je hdl holesterol, koji predstavlja dobru vrstu!

ili prevedno..mozes da se napases trave kao krava ali od mase nema nista...jok jok....
e,pa hvala bogu da si im lepo objasnio...sah-mat
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Pedja Petrovic Oktobar 01, 2007, 11:49:09 pre podne
 :lol: :lol: :lol:

(http://img77.imageshack.us/img77/9559/cabqa1zvresizevx6.th.jpg) (http://img77.imageshack.us/my.php?image=cabqa1zvresizevx6.jpg)
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: dushe Decembar 04, 2007, 11:04:55 posle podne
A zasto je moja krva slika ok?!
Jako sam dugo vegetarijanka...
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Decembar 04, 2007, 11:10:32 posle podne
Reci.. Hvala dragom Bogu  :yes:
Moj brat od tetke je isto godinama vegeterijanac i vec je poceo da atrofira,sav se smanjo,on se oseca dobro,ali ne lici ni na sta...zato ja ne razumem ljude koji se odricu necega sto nam je priroda podarila...
 :dunno:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Kosuta Decembar 04, 2007, 11:30:07 posle podne
znaci nisam jedini koji ne razume poentu vegetarijanske ishrane ? mislim u cemu je tu fora ? dokazivanje sebi da mozesh da nejedesh nishta zivotinjskog porekla ?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Decembar 04, 2007, 11:32:22 posle podne
Pa nisi jedini...ali da ne odemu o off...i ne kvarino temu nekome ko se vec na to odlucio....uglavnom ima ovde napisano sta ja mislim o tome,ali sa zdrav. aspekta...bar mislim da je ovde... :crazy:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: dushe Decembar 04, 2007, 11:40:55 posle podne
hmm kosuta,vidi malac,ljudi su razliciti.
Ja sam vegetarijanka,jer ja tako zelim.
Dobro,znam da na prostorima balkana,to bas i nije prihvaceno,ali ovdje je jako veliki procenat vegetarijanaca :dunno:,i sasvim normalno prihavte,kad kazes da jesi.Postuju tvoju odluku,bez da pitaju,zasto. :dunno:Tako je to ovdje.

Dalje...moj muz je takodjer vegetarijanac,ali ni on nema problema :dunno:,kao ni moji pöoznanici,takodjer vegetarijanci :dunno:
Zapravo,prvi put cujem da bi moglo imati problema.Ovdje doktori bas i kazu pacijentu kad oboli,da ne jede vise meso :dunno:..

znaci,ne svadjam se,smao razgovaram,,jer ostajem zapanjena,zaista nsiam znala,da pöostoji rizik da obolis jer si vegetarijanac.
Meni su,naprotiv ,ovdje doktori rekli,odlicno,zdravo se hranis :dunno:

ne znam..mozda je smao mentalitet razlicit?
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Kosuta Decembar 04, 2007, 11:47:08 posle podne
sorry ako si se osetila prozvano ili tako neshto, nego samo me je oduvek zanimalo zasto se ljudi odricu svega toga, mozda sam doshao sa nekim sterotipom jer jedino poznajem jednu osobu koja je vegetarijanac i on je postao to kada je hteo sebi da dokaze da moze da izbaci meso iz ishrane , sto je po meni besmisleno, u tvoj slucaju vidim da je sasvim drugacije tako da sorry opet ako si se negde nasla uvredjeno ili prozvano, i naravno da postujem tvoju odluku, nisam ni hteo da ti kazem da netrebash biti :) to je ipak tvoj izbor , samo sam hteo da kazem moje misljenje za koje vidim da nije bilo na mestu, i usput.. gledacu  da nepostujem ovde vishe , jer vidim da ovo lagano ide u off
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: dushe Decembar 04, 2007, 11:52:54 posle podne
Ma ne osjecam se uvredjeno:)..
mi samo razgovaramo :yes:(mozda djelujem ostro,ali nisam ja ostra :yes:)
Nisma postala vegetarijanka,da bih sebi dolazala da mogu bez mesa...
e to je meni bez veze :dunno:

Moras da znas zasto jesi vegetarijanac..

Pozdrav :yes:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Decembar 05, 2007, 11:37:40 pre podne
Osobno prvo iz zdravstvenih razloga drugo zbog toga sto i zivotinja pati kao i covjek.
I klanje zivotinje dozivljavam gotovo jednako uzasno i strasno kao i klanje covjeka.
Kad dobijes onaj komad mesa umotan u celofan iz kojeg gotovo da ni ne vidis koji je to dio zivotinje te od koje zivotinje daje jedan vrlo neosoban pristup njemu, bez ikakvih emocija ali kad znas odakle je doslo meso, kad znas postupak kojim se do njega doslo. Koliko vremena, gdje, koliko i na koji nacin je ta zivotinja prosla, u kakvim bijednim uvijetima za jedno stovrenje da bi ga mi na kraju pojeli, a nije nam potrebno, onda se zbog takvih a i jos mnogo drugih takvih i slicnih razloga odricem mesa.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: gamby Decembar 05, 2007, 11:43:59 pre podne
Pa nisi jedini...ali da ne odemu o off...i ne kvarino temu nekome ko se vec na to odlucio....uglavnom ima ovde napisano sta ja mislim o tome,ali sa zdrav. aspekta...bar mislim da je ovde... :crazy:
Ne samo da si meidicinska sestra nego si i psiholog?


znam da nisam trebao, ali morao sam :)
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: ica-beograd Decembar 05, 2007, 03:25:40 posle podne
Nisam ni sestra,a nisam ni psiholog.
Izvini...i ja sam morala.
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: sele137 Decembar 05, 2007, 03:53:53 posle podne


I biljke su ziva bica!!!
Citao sam neka istrazivanja gdje je ustanovljeno da i biljke imaju receptore za bol.
Ako i biljke stvarno osecaju bol onda im se nanosi bol kao ili slican svim drugim zivim bicama.

http://www.ivu.org/faq/animal_derived.html
http://www.ivu.org/faq/maybe-animal-derived.html
Ovdje su animalni derivati i moram vam reci...svaka vam cast ako nikada nista niste unjeli od ovoga u sebe.

znam da nisam trebao, ali morao sam :)

Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Igy81 Decembar 05, 2007, 04:48:16 posle podne
Ja se svadjam uvek sa mojom kumom koja ne jede zivotinje...a jede biljke..voleo bi da znam razliku...ako je potrebno mozemo i za religijske tacke o tome da pricamo,uvek sam spreman...jer znam podosta o tome....
Da su biljke zdravije za hranu to stoji,zato sto su ona prvostepena hrana i jedini su proizvodjaci hrane na planeti..zatim idu biljojedi pa mesojedi pa na kraju najgori svastojedi..u to se ubraja svinja i jastog....
svako ima prava da jede sta hoce...ovakovih rasprava je bilo i bice...samo molim da ne ide u neko vredjanje i svadju..to niko ne zeli!

 :flowers:

Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: dushe Decembar 05, 2007, 07:07:04 posle podne
Igy,bravo! :clap:
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Boky_LA Februar 25, 2009, 07:57:45 posle podne
ma uvati meso i jedi rukama
Naslov: Odg: Vegetarijanac-ishrana za masu
Poruka od: Herbie Februar 26, 2009, 01:56:54 pre podne
Citat
Moj brat od tetke je isto godinama vegeterijanac i vec je poceo da atrofira,sav se smanjo,on se oseca dobro,ali ne lici ni na sta...
moj rodjak isto....posle par godina je odustao jel je video se menja fizicki....cak je i kosa pocela da mu opada