Autor Tema: SOJA!!!!  (Pročitano 59602 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže dushe

  • Domacin foruma
  • *
  • Poruke: 559
  • Pol: Žena
SOJA!!!!
« poslato: Maj 04, 2007, 08:05:14 pre podne »
-tofu-soja , povecava nivo estrogena, remeti i rad drugih hormona odgovornih za metabolizam i jos stosta


Dragana,izvini,ne bih se slozila

Van mreže Lazic

  • Administrator
  • *
  • Poruke: 21975
  • Pol: Muškarac
    • EXYU FITNESS
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #1 poslato: Maj 04, 2007, 10:04:11 pre podne »
-tofu-soja , povecava nivo estrogena, remeti i rad drugih hormona odgovornih za metabolizam i jos stosta


Dragana,izvini,ne bih se slozila

nazalost isitna
Online prodavnica prirodnih dodataka ishrani i opreme - link
Uz svaki kupljeni preparat besplatan ONLINE strucni savet i konsultacije - link
Najbolji popusti i pokloni na webu - link 
BESPLATNA DOSTAVA ZA KUPOVINU PREKO 6000 din

EXYU FITNESS NA YOUTUBE-u - link
http://www.exyu-fitness.com/shop/   forum sitemap  webshop sitemap

Van mreže Pedja Petrovic

  • ExYu Sampion
  • *****
  • Poruke: 3967
  • Pol: Muškarac
  • www.ogistra-nutrition-shop.com
    • www.ogistra-nutrition-shop.com
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #2 poslato: Maj 04, 2007, 10:40:08 pre podne »
-tofu-soja , povecava nivo estrogena, remeti i rad drugih hormona odgovornih za metabolizam i jos stosta


Dragana,izvini,ne bih se slozila
..

pa to je dushe ono sto ti ja od pocetka od kada si na forumu pokusvam objasniti..

da je vegetrijnaksa ishrna zasnovana na prozivdoima od soje najveca glupost koja postoji..

soja je negde tamo 1985-90 bila hit....ali kada je utvrdjeno tacno od cega se sastoji i sta je us tvari i kakvo smec e..

mali doprinos

Ni jedna namirnica biljnog porekla nema kompletan amino kiselinski profil (ukoliko ta hrana nije genetski modifikovana), a sto je najgore vrlo cesto im nedostaju one najvaznije amino kiseline. Potrebno je biti zaista veliki znalac i poznavalac sastava namirnica pa znati iskombinovati namirnice biljnog porekla tako da budu unete sve amino kiseline posebno esencijalne. Nedostatak bilo koje od njih remeti pravilan metabolizam a bez zdravog pravilnog metabolizma nema nam spasa. Govorim o unosu amino kiselina kod pravih vegetarijanaca a ne onih foliranata sto su kao vege a jedu 20 jaja dnevno, 500 gr sira itd.
I da soja sadrzi biljni estrogen - fitoestrogen- KOJI PO NEKIM istrazivanjima moze da kod muskaraca doda malko masnih oblina.

soja na zapadu uvodjena u ishranu tvrdio da se nesme koristiti u ljudskoj ishrani , vec samo u zivotinjskoj jer zbog njihovog kratkog zivotnog veka ne " stignu " da dodju do izrazaja njeni stetni efekti . Neki strucnjaci tvrde da je kancerogena , neki da nije pa cak i da je izoflavon antioksidans . Kao sto vidite ni oni nisu cisti po tom pitanju sami sa sobom , pa dok se ne rascisti ja je ne bi uzimao .

Razlog zasto je soja vrlo losa se svodi na isoflavone koje sadrzi. Dva ova isoflavona, genistein i daidzein, izazivaju najvise negativnih efekata soje. Oni se brzo vezuju za receptore estrogena. Alfa receptor etrogena je odgovoran za rak dojke, povecan procenat masti u organizmu, zadrzavanje vode, itd.  Ovo mozda i ne bi bilo toliko bitno da ovi isoflavoni ne izazivaju rast tkiva, sto bi se smatralo anti-estrogenom akcijom. Nazalost, genistein po vezivanju za alfa receptor aktivira rast tumornog tkiva.
Ova dva isoflavona imaju negativni uticaj i na proizvodnju testosterona, rast misica, rad tiroidne zlezde, pa cak i na zdravlje.
Neki naucni radovi su dokazali da soja smanjuje proizvodnju testosterona cak do 76%. Takodje, radjena su i ispitivanja sa koriscenjem ptoreina iz mesa i proteina iz soje. Kod druge grupe je utvrdjn znacajno smanjen nivo testosterona.
Sto se tice estrogena, stvari su drugacije- genistein cak i povecava efekat estradiola.
Soja snizava nivo holesterola u krvi. Ali, u pitanju je HDL holesterol, koji predstavlja dobru vrstu!
« Poslednja izmena: Jul 13, 2007, 11:05:11 pre podne Lazic »

Van mreže dushe

  • Domacin foruma
  • *
  • Poruke: 559
  • Pol: Žena
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #3 poslato: Maj 04, 2007, 05:56:30 posle podne »
-tofu-soja , povecava nivo estrogena, remeti i rad drugih hormona odgovornih za metabolizam i jos stosta


Dragana,izvini,ne bih se slozila
..

pa to je dushe ono sto ti ja od pocetka od kada si na forumu pokusvam objasniti..

da je vegetrijnaksa ishrna zasnovana na prozivdoima od soje najveca glupost koja postoji..

soja je negde tamo 1985-90 bila hit....ali kada je utvrdjeno tacno od cega se sastoji i sta je us tvari i kakvo smec e..

arivederci..


Jao,ne bih o ovome zaista.
Tad,kad je sojica bila popularna,ja je nisam jela,jer je mojim roditeljima to bilo smijesno i bez veze.njima je meso bilo glavno.I sad je.
Mi soju jedemo,tofu,seitan....
Nisam primjetila da lose utjece na moj organizam :bored:.
Nisma primjetila da je smece,to sto jedem.
200 gr soje ja platim 4 eura.Dok je meso znatno jeftinije.

Van mreže Lazic

  • Administrator
  • *
  • Poruke: 21975
  • Pol: Muškarac
    • EXYU FITNESS
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #4 poslato: Maj 04, 2007, 06:01:49 posle podne »
pa niko ne spori da jedes , jedi , mozes da jedes i krem i hleba, nista sporno..i to je za jelo..ali kada mi imamo izbora za jelo u odnosu na tebe nama je to krs hrana..
sto i jeste..ali ti posto nemas izbora onda je ok..
moras da jedes sve od soje kao sto ja jedem sve od mesa, ali posledica ima i bice..otvoricu jednu diskusiju o soji pa da ne kvarimo devojci temu..
Online prodavnica prirodnih dodataka ishrani i opreme - link
Uz svaki kupljeni preparat besplatan ONLINE strucni savet i konsultacije - link
Najbolji popusti i pokloni na webu - link 
BESPLATNA DOSTAVA ZA KUPOVINU PREKO 6000 din

EXYU FITNESS NA YOUTUBE-u - link
http://www.exyu-fitness.com/shop/   forum sitemap  webshop sitemap

Van mreže dushe

  • Domacin foruma
  • *
  • Poruke: 559
  • Pol: Žena
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #5 poslato: Maj 04, 2007, 06:12:20 posle podne »
Vazi,Lazicu,otvori temu,i prebaci ovo na tu temu.Jer zaista nije lijepo da kvarimo temu.
Moram samo reci,da meni ne smeta,i nemam nikakvo misljenje o tome sto neko jede meso,neko soju.
Po meni je to stvar izbora.Zaistane gledam na to .
Ja ne smatram da jedem krs.Razumijes?!
To sto vi jedete meso,a ja soju,ne znaci da meni rastu rogovi,pa da ne mozemo diskutovati.


Pedja,MM je uradio nalaze,jos pre par mjeseci..Sam je trazio,svi nalazi su mu u savrsenom redu.Izuzetno zdrava osoba.
Mislim da sa tim stvarima nema veze soja ili meso.
Stvar je zdravog zivota.MM je izuzetan sportista.


 :offtopic:,izvini

Van mreže dushe

  • Domacin foruma
  • *
  • Poruke: 559
  • Pol: Žena
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #6 poslato: Maj 04, 2007, 06:19:10 posle podne »
Ne,Pedja,nije uradio te nalaze.Ili da ispisem njegovu istoriju ;D.
Ali,vjerujem,da bi ga doktori uputili da uradi ukoliko bi posumnjali u nekakav nedostatak.
Zasto je uradio sve te nalaze.Jednostavno iz razloga,sto to moze da odradi besplatno.

Van mreže Tikica

  • Global Moderator
  • *****
  • Poruke: 4019
  • Pol: Žena
    • ExYu fitness
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #7 poslato: Maj 04, 2007, 06:24:02 posle podne »

NE KONZUMIRAM  :banned5:

Van mreže Lazic

  • Administrator
  • *
  • Poruke: 21975
  • Pol: Muškarac
    • EXYU FITNESS
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #8 poslato: Maj 04, 2007, 06:27:55 posle podne »
ovaj tekst smo preveli za neke druge potrebe ali eto da se cita o tome..

SLUCAJ PROTIV SOJE

UVOD

Vec dugo vremena sam protivnik konzumiranja soje posebno u formi proteinskih izolata i fitohemijskih izolata. Moja ideja da sastavim ovaj sazet pregled dokaza protiv soje potekla je od rasprave koju sam vodio sa majkom mog prijatelja koja do danasnjeg dana odbija da poveruje da je soja stetna.
Jutro posle rasprave proveo sam mnogo sati sakupljajuci podatke da bih izlozio slucaj protiv soje.

DOKAZ

Odlucio sam da pocnem sa uobicajenim parolama poput one "spasite decu" koje obicno idu uz sportske suplemente(proverite farmakolosku zabranu). Ubrzo sam nasao da je skorasnja studija pokazala da hrana za odojcad koja se bazira na soji moze da oslabi bebin imuni sistem. Da bih ovoj studiji dodao jos malo potvrde ukljucio sam i cinjenicu da je u nekoliko nacionalnih novina pisano o tome, ukljucujuci i New York Times. Znate kako ljudi vole kada mediji daju veliki publicitet necemu.
Takodje, pojavila se i studija publikovana 1 Marta 1997 od strane Americkog Zurnala o Epidemiologiji(American Journal of Epidemilogy) koja kaze da se pojavio veliki broj ljudi obolelih od astme(brojka koja prelazi 200 ljudi) koji su se podvrgli lecenju bolesti. Dalja istraga pokazala je da je prisustvo soje u krvnim sudovima najverovatniji uzrok astmaticnih problema koje su ovi ljudi imali.
Slicna epidemija astme pojavila se u Spaniji, blizu luke u Barseloni. Takodje, istraga dovodi do tragova koji pokazuju da se oslobadjala sojina prasina kada su brodovi pristizali.
Sledeci citat Keith Scotta(Great Yarmouth, UK) govori sve:
"Zivim u malom gradu-luci na istocnoj obali Engleske i neki od nas su primetili verovatnu povezanost istovarenih sirovih produkta soje i odredjenih zalbi ljudi na vise nego normalno stanje astme, kronovog oboljenja, kao i na sindrom iritiranih creva."

IMUNO ABNORMALNOSTI I SOJA

Clanak izasao u Zapisniku Nacionalne Akademije Nauka(National Academy of Science) (Maj 28,2002) povecao je zabrinutost zbog soje. Kada su istrazivaci ubrizgali misevima sojine izoflavone, genistein i daidzein, analizirajuci grudnu zlezdu(thymus) pronasli su da je ubrizgana doza dovela do atrofije timusa do 80%.
Istrazivanja povecavaju mogucnost da koncentracija seruma genisteina nadjena kod odojcadi hranjenih sojom moze da proizvede abnormalnosti imuniteta i timusa, kao sto je i navedeno u ranijim izvestajima o ostecenjima imuniteta kod odojcadi koja su hranjena sojom.
Profesor Pedijatrijske klinike(Pediatrics at Georgetown University Medical College) u Americi, Naomi Baumslag, ekspert za dojenje, navodi gomilu razloga zbog kojih bi roditelji trebali da izbegavaju proizvode od soje za odojcad.
"Postoji veliki broj naucnih dokaza da soja moze biti stetna za novorodjencad."
Ona objasnjava da je to zbog visokog nivoa fitoestrogena, manganeza, inhibitora enzima i fitinske kiseline. Dokazano je da ishrana bazirana na mahunarkama(koje su bogate fitatima) koja je rasprostranjena u zemljama treceg sveta, dovodi do nedostataka hranljivih sastojaka. Ispostavilo se da zrno soje ima veci sastojak fitata od bilo kojih drugih mahuna, i zbog osobine vezivanja sojini proizvodi umanjuju apsorpciju cinka i gvozdja.
Treba dodati i cinjenicu da proizvodi soje zapravo povecavaju potrebu organizma za vitaminima B12, vitaminom D tako da imate moguci nedostatak ovih vitamina ukoliko jedete soju. U eksperimentima, koriscenje proteinskog izolata soje povecalo je potrebu za vitaminima E, K, D i B12 i dovelo do nedostatka kalcijuma, magnezijuma, manganeza, molibdena, bakra, gvozdja i cinka.
Tripsin je vazan enzim za katabolizam proteina u amino kiseline. Sirova soja sadrzi inhibitor tripsina koji narusava funkciju tripsina i moze da ometa probavu proteina.
Kod pacova hranjenih sirovom sojom pri eksperimentima, iako je u pitanju bio nizak nivo izolata proteina soje, izazvao je redukciju dobijanja na tezini. Takodje je otkriveno da je soja doprinela i fibromialgiji bez sumnje s obzirom na njene mnoge stetne karakteristike. Jedan citat od mnogih slicnih kaze: "Tretman za lecenje fibromialgije nije uopste pomogao. Prekinuo sam da konzumiram soju istog trenutka. Za oko tri nedelje, bio sam pun energije, prestajali su grcevi u misicima i bio sam na putu potpunog oporavka."...citat; Leslie Blumenberg, Maine, USA.

ISTOCNE KULTURE I KONZUMACIJA SOJE

Za one ljude koji govore da se soja konzumira hiljadama godina i koristi u ogromnim kolicinama u Istocnim zemljama i kako su oni zdravi, bla, bla, bla. Da li su ovi ljudi uzeli u obzir da je zdravlje Azijata, kao sto su Japanci, mozda proizvod drugih faktora, kao sto je zeleni caj i sve opste zdrave ishrane u odnosu na prosecnog Amerikanca. Ocigledno da ne znaju da je biljka soje originalno koriscena kao nitrogen, fiksirajuci cinilac koji pomaze drugim usevima da rastu(nitrogen je popularan medju biljkama kao i medju bodibilderima). Soja se nije konzumirala sve do dolaska Chou Dinastije, i tada je to bilo tek posle otkrica tehnike fermentacije.
Sto se tice Azijata i konzumacije soje, zapravo je mnogo manja nego sto mi verujemo. Nadalje, soja koja se jede u Azijskim zemljama je obicno u formi fermentisane soje za koju je dokazano da je mnogo zdravija nego popularni sojin proteinski izolat i fitoestrogenski izolati. Ovo ukljucuje i TVP(struktuiran biljni protein) koji nije nista drugo nego dehidrirana soja.
TVP se obicno koristi kao "zdravo" sredstvo za punjenje i veoma je popularan u skolskim kafeterijama kako bi smanjio cenu hamburgera. Neverovatno koliko se soja skriva u nasoj svakodnevnoj ishrani.
Soja izaziva uvecanje organa kod testiranih zivotinja. Najprimetniji je uticaj na pankreas i tiroidnu zlezdu. Povecan depozit masnih kiselina u jetri se takodje pominje. Uzrok mogu da budu mnogobrojni razlozi, od sojinog hormonalnog uticaja do tendencije da veze esencijalne vitamine i minerale ili cak i jedan od mnogih otrova koji SPI moze da sadrzi. Interesantan aspekt SPI-a je u nacinu obrade. Mocni karcinogeni poznati kao nitrati formiraju se tokom procesa susenja SPI-a, i otrov lizinoalanin se formira tokom alkalne obrade.

SOJINI IZOFLAVONI I ENDOKRINI SISTEM

Mislim da znacajan i najvazniji uticaj soje nije obavezno u hranljivoj apsorpciji vec u nacinu na koji utice na endokrini sistem. Prema navodima americkih istrazivaca sa Toksikoloske Laboratorije(Toxicological Laboratory) u Arkanzasa, izoflavoni (supstance koje su kao estrogeni i javljaju se u izobilju u zrnu soje) mogu zapravo da uticu na smanjenje funkcije tiroidne zlezde. Dalji dokazi koji podrzavaju ovu ideju dolaze sa Univerziteta Alabama(University of Alabama) Birmingham, gde izvestaj o slucaju u kom je apsorpcija tiroksina(hormon koji sadrzi jod, koga luci tiroidna zlezda) smanjena konzumacijom suplemenata sojinog proteina.
Soja se reklamira i kao dodatak za zene u menopauzi ali studija izvedena u Monash Univerzitetu (Clayton, Australia), je pokazala da dnevno unosenje suplemenata soje od 188mg izoflavona, konzumiranog za period od tri meseca nije poboljsalo tegobe u menopauzi kod 94 zene u poredjenju sa onima koje su uzimale placebo.
Isti zakljucak moze da se nadje i u studiji Milanskog Univerziteta u Italiji, gde je pacijentima dato 72mg sojinih izoflavona ili placeba. Obe grupe su prijavile identicno smanjenje u pojavi talasa toplote pokazujuci da sojini izoflavoni nisu bili bolji od placeba.
Uzmimo u obzir i ovaj citat od 5 marta, 2003(edition of Psychopharmacology) u kom se kaze: "Izoflavoni formiraju jednu od glavnih klasa fitoestrogena i nadjeno je da vrse uticaj na oestrogenicke i anti-oestrogenicke efekte na centralni nervni sistem. Efekti nisu ograniceni na reproduktivno ponasanje, vec ukljucuju i uticaj na ucenje i anksioznost, delovanje na osu hipotalamusa-hipofize-nadbubrezne zlezde(HPA). Znacajne promene u ponasanju kao sto je anksioznost i promene na hormone stresa, mogu da budu uzrokovani sojinim izoflavonima kojima su hranjeni eksperimentalni pacovi."

ZAKLJUCAK

Ovo je samo mali primer dokaza koje sam nasao koji sustinski dokazuju da je konzumacija bilo kog nefermentisanog proizvoda soje stetna po mnoge aspekte zdravlja. Stavise, da bih bio fer i dao soji sansu, pokusao sam da nadjem i neka istrazivanja koja podrzavaju soju. Interesantna stvar je da nisam mogao da nadjem bilo kakve verodostojne izvore koji potvrdjuju korist soje za zdravlje coveka. Naisao sam na gomilu "istrazivanja" od strane raznih kompanija koje prodaju proizvode od soje.
Za sam kraj, zeleo bih da podsetim vas bodibildere da po navodima edicije, European Journal of Clinical Nutrition (januar, 2003), nivoi testosterona pali su kod volontera koji su jeli soju. Tek da imate na umu sledeci put kada jedete proteinsku cokoladicu ili pijete proteinski sejk sa skrivenim sojinim proteinima.

Joel Tietge


originalan tekst preveden sa stranice    http://www.bodybuilding.com/fun/tietge7.htm

Online prodavnica prirodnih dodataka ishrani i opreme - link
Uz svaki kupljeni preparat besplatan ONLINE strucni savet i konsultacije - link
Najbolji popusti i pokloni na webu - link 
BESPLATNA DOSTAVA ZA KUPOVINU PREKO 6000 din

EXYU FITNESS NA YOUTUBE-u - link
http://www.exyu-fitness.com/shop/   forum sitemap  webshop sitemap

Van mreže Lazic

  • Administrator
  • *
  • Poruke: 21975
  • Pol: Muškarac
    • EXYU FITNESS
Odg: SOJA!!!!
« Odgovor #9 poslato: Maj 04, 2007, 06:36:01 posle podne »
Znaci dushe da se razumemo jos jednom nikome mi ja i svi ne sporimo sto pravi vegetarijanac poput tebe koristi soju i preradjevine od soje..
Znaci to je nesto sto mora..Ali za coveka koji ima izbora da jede sve zasto bi to radio ..koji je razlog ..To je poenta...
Online prodavnica prirodnih dodataka ishrani i opreme - link
Uz svaki kupljeni preparat besplatan ONLINE strucni savet i konsultacije - link
Najbolji popusti i pokloni na webu - link 
BESPLATNA DOSTAVA ZA KUPOVINU PREKO 6000 din

EXYU FITNESS NA YOUTUBE-u - link
http://www.exyu-fitness.com/shop/   forum sitemap  webshop sitemap