EXYU FITNESS FORUM
Ishrana, suplementi, stimulativna sredstva => ::Protein, amino kiseline, glutamin, kreatin, stimulatori hormona:: => [Arhiva] => Topic started by: gamby on August 12, 2007, 11:32:15 AM
-
U koje se sve vrijeme moze piti whey?
Negdje sam procitao da je recimo nakon aerobne aktivnosti nepotrebno piti whey jer tada on samo prolazi kroz tijelo i ne apsorbira se uopce. Istina ili ne?
Da li je dobro piti whey ujutro uz zobene sa vodom?
Negdje sam isto procitao da je jedino dobro piti tj. stavljati u zobene ako ih se jede sa mlijekom jer tada mlijeko usporava apsorpciju wheya, inace se dogada ista stvar kao i u proslom primjeru. Istina ili ne?
Da li se moze nakon svakog obroka popiti mjerica wheya i time povecati unos proteina kroz dan?
-
U koje se sve vrijeme moze piti whey?
Negdje sam procitao da je recimo nakon aerobne aktivnosti nepotrebno piti whey jer tada on samo prolazi kroz tijelo i ne apsorbira se uopce. Istina ili ne?
mozes uvek samo je stvar isplativosti, ujutru ga pomesas za zobenima, mada je meni dorucak mnogo bolja solucija, neko belance i zobene
zatim u pwm pa odmah nakon toga neki jak obrok meso +UH( obavezno), ako imas para onda moze i u ostalim napitcima ali samo u preporucenim miksovima, nista samoeksperimentisanje
zatim moze i posle aerobnih akrivnosti sa nekim UH ali meni je i tu bolje opet da se jede kao i za dorucak
pred spavanje sa nekim posnim sirom
zatim moze kao dodatak obroku ako si pojeo 5 belanaca i neki UH a trebao si 15 belanaca onda ce ti zavrsiti posao..
evo kako bi po meni bilo idealno
1.obrok: proteini iz hrane(brzo apsorbujuci, belanac, riba) + skrobni UH(zob, raz)
2.obrok: proteini(piletina) +vlaknasti UH(moze +merica wheya da se pojaca)
3.obrok: proteini(riba) +vlaknasti UH,
4.obrok:skrobasti UH, proteini(brzo apsorbujuci-belance, riba, whey)- obrok pre treninga
PWM
5.obrok:proteini-minimum 250-300gr govedina, konjetina, belo meso(mozes da pojacas i sa wheyom)+UH-vlakna ili skrob zavisno u kojoj fazi se nalazis-obrok posle treninga(posle PWM)
6.obrok:proteini(brzo apsorbujuci protein, belanca,riba ili whey, + mlecni proizvodi na bazi kazeinata(ili sam kazein)obrok pred spavanje
dodatni obrok:protein(belo meso) + vlaknasti Uh(njega ubacujes izmedju 5 i 6 obroka ako ti je malo 6 obroka dnevno)
-
U kojoj se fazi koriste vlaknaste a kad skrobaste posle treninga...
-
U kojoj se fazi koriste vlaknaste a kad skrobaste posle treninga...
u definiciji u pojedinim periodima cak ni vlaknaste, u masi moze i jednu i drugu vrstu
-
Jel moze pre treninga pecivo da se koristi ko izvor skrobastih UH?
-
u definiciji u pojedinim periodima cak ni vlaknaste, u masi moze i jednu i drugu vrstu
A koliko traje taj period kada si na definiciji? Znaci tad jedes samo proteine,jel tako? :rolleyes01:
-
Jel moze pre treninga pecivo da se koristi ko izvor skrobastih UH?
Koliko ja znam,pecivo se ne preporucuje nikada,jer je to visokokaloricna,nezdrava hrana...
;)
-
A koliko traje taj period kada si na definiciji? Znaci tad jedes samo proteine,jel tako? :rolleyes01:
individualno od takmicara do takmicara, ali tada se pije brdo antikatabolika, da ne ulazim ponovo u to, objasnjavao sam punjenje i praznjenje, neko me vec pitao..
-
Jel moze pre treninga pecivo da se koristi ko izvor skrobastih UH?
naravno da ne
-
mogu li se mjesati vlaknasti i skrobasti kad si na masi.
-
mogu li se mjesati vlaknasti i skrobasti kad si na masi.
moze
-
BURAZERE...DA OPET NE MISLI DA NESTO NAPADAM ILI TAKO NESTO..
ALI KAKO OVO ...
6.obrok:proteini(brzo apsorbujuci protein, belanca,riba ili whey, + mlecni proizvodi na bazi kazeinata(ili sam kazein)obrok pred spavanje
KOJI SU TO MLECNI PROIZVODI NA BAZI KAZEBNITA.....ISPADNE POPRLICNO NEUKO OVO.
JEDAN DEO TEXTA------
Važna napomena: sve što je rečeno odnosi se na micelarni kazein, koji se proizvodi specijalnim hladnim postupkom, koji čuva njegova prirodna svojstva. Nažalost, pravi micelarni kazein je veoma skup, skuplji i od najkvalitetnijeg whey proteina. Zato proizvođači proteinskih preparata u svoje proizvode najčešće stavljaju kalcijum kazeinat, koji je znatno jeftinija komponenta i omogućava da se dobije proizvod koji će svojom nižom cenom biti privlačan za kupce. Kalcijum kazeinat nije loš protein, ali nije potvrđeno da ima svojstva koja poseduje autentični micelarni kazein. Smatramo da je prilično nepošteno spakovati proizvod gde je glavna komponenta kalcijum kazeinat i onda ga reklamirati kao „protein za sporu absorpciju“, kao „noćni protein“ itd. Pa ipak, mnoge firme to rade (čak i neke veoma poznate), i zato ako kupujete protein za sporiju absorbciju, obavezno pogledajte na etiketi koje su komponente unutra. Pri tom je korisno da znate da su američki proizvođači u obavezi da komponente listaju redom prema zastupljenosti komponenti u proizvodu. To znači da prva na listi treba da bude komponenta koje unutra najviše ima, zatim komponenta koja je druga po zastupljenosti, i tako redom. Zato kod proteina za optimalni efekat spore absorpcije, micelarni kazein mora da bude jedini ili makar prvi naveden u sastavu.
by vladar extreme mod!
-
Posni sir ;)
-
Posni sir ;)
pa znam brate..ali to nema veze sa kazeinatom..
whey protein u mlecnim porizovdima usporava laktoza a ne kazeniat....ili sta vec.
stavih ovde kako bi kazein trebalo tk kako radi i od cega je i u cemu se nalzai a to brate sigurno nije posni sir
ali da si u pravu oko usporavnja samog proetina to jesi..tu enma sumnje..ali kao sto rekoh..usprova ga laktoza
-
ja mislim da ga usporava mlecna mast, ali dobro..
jer ne koriste svi u svetu posni, nego neki gutaju neka ulja, kikiriki puter itd..
tako da je logicki da mast usporava, mada ko zna :dunno:
a na bazi kazeinata=na foru(za usporavanje)
-
PA NIJE MI BAS JASNO KO PIJE RECIMO MASLINOVO ILI OMEGA ILI MOTRONO ULJE DA BI USPOREIO PROTEIN..
U SVAKOM SLCUAJU..NJIHOVA STVAR...
A BAS U POSNOM I NEMA MLECENE MASTI..ZATO SE ZOVE POSNE..JEBEM LI GA...
-
pa valjda idu logikom da se masti najvise zadrzavaju u crevima i vare, pa na taj nacin usporavaju varenje proteina a usput te masti nisu lose..
koliko god da je posan sir on ima masti u sebi..
nego sada malo citajuci po netu ovaj kalcijum kazeinat je osnova mleka i mlecnih proizvoda i koliko god on izgledao lose u onom tekstu, ipak je to supstanca koja se talozi u crevima i usporava varenje hrane, nisam ulazio u tu materiju mada nije ni bitno prihvatio sam da je posni sir ono sto je dobro i to je to..zbog cega usporava nije ni vazno.. :)
-
pa valjda idu logikom da se masti najvise zadrzavaju u crevima i vare, pa na taj nacin usporavaju varenje proteina a usput te masti nisu lose..
koliko god da je posan sir on ima masti u sebi..
nego sada malo citajuci po netu ovaj kalcijum kazeinat je osnova mleka i mlecnih proizvoda i koliko god on izgledao lose u onom tekstu, ipak je to supstanca koja se talozi u crevima i usporava varenje hrane, nisam ulazio u tu materiju mada nije ni bitno prihvatio sam da je posni sir ono sto je dobro i to je to..zbog cega usporava nije ni vazno.. :)
posni sir ima o,1 posto masnoca a ta kolicina bas i ne sapda u ponomsasnu lategoriju kada govrim i masnocama i ynam ja dobro da se mlecni proziovdi ne mogu obezmasiti
e sada..ovo oko varenja masti..pa ...onda se bolej najesti pasulja..on se najsporije vari...mislim ako se ide tom logikom..
kaliciujm kazinat...hmmmmmmm
Kalcijum kazeinat nije los protein, ali nije potvrdjeno da ima svojstva koja poseduje autenticni micelarni kazein.
ocilgedno ti je promaklo dosta toga citajuci taj net...treblo je da vidis u kojem procentu ga ima kako ti kayes u mleku itd.
u krajenjm slucaju..ovde je bila rec o necemu na bazzi kazeinata kao sto ti rece ,a sada kazes da si tek sada nasao na anetu da je kazeinat tj kalicum kazeinat sastavni deo mlecnih proziuvoda...slazem se..ali u kom procentu...
podeji malo logikom..onda bi bilo dovljn da se kozumiraju samo melcni prozivodi kada nam je potrebno spoija aposrbicja proteina itd..a jako dobro se zna koliko su mlecni porziovdi dobri u tim koicinma u kojima bi ih trebalo unostii da bi se namirlile potrebe za kazeniom ;) ;)
-
procitao sam dovoljno sta me je interesovalo, a verovatno me nije toliko da bi sada razvijao dalju polemiku,
kazeina ima u mlecnim prozivodima bilo da se zove pera ili mika i koji kod da je bolji za proizvodnju suplemenata, nije ni vazno..
ako sam ja prihvatio da je posni resenje za usporavanje a to sam od tebe prihvatio, sada tvojim izlaganjem sve bacas u vodu da se zapitam kako on usporava ako nije to to,tj nije na bazi kazeina
evo i ovo sam saznao danas
Naziv kazein potice od latinske rijeci caesus sto znaci sir, jer je on supstanca cijim se zgrusavanjem omogucava proizvodnja sira i predstavlja osnovni protein u njemu. Kazein je najvazniji protein mlijeka ne samo zaato sto ga najvise ima vec i zbog njegovih tehnoloskih osobina. Mnoge tehnologije mlijeka zasnovane su na osnovnim osobinama kazeina (tehnologija sira, mlijecno-kiselih proizvoda).
:rolleyes01:
-
HEHHEEH..NE BACAM JA NISTA U VODU STO SAM REKAO JER TO RADIM STALNO
DAKLE SIR POSNI USPROAVA SPROBCIJU PRETOINA
ALI KAO I UVEK MAJSOTR SI ZA PREBACIVANJE TEME
TI SI REKAO NEKI MLENCI PROZIOVOD U VIDU KAZEINATA ILIT AKO NESTO DA SADA NE TRAZIM.
TVOJA REC JE MLECNI PROOZID NA BAZI KAZEINATA
E SADA.....TI DALJE POLEMISI SAM SA SOBOM AKO HOCES OKO TOGA STA SI REKAO.HEHHEHEHEHHE..JA NECU...
A OVO STO SI QVOTA...TO MORA DA JE IZ UDZEBINKA ZA 2 RAZRED OSNOVNE SKOLE..HEHHEHEHHE
ALI OPET NIJE REC O TOME...OPET JE REC O TOME DA SI TI TEK SADA TO SAZNAO..TJ PROCITAO..
TAKO DA...... :wow: :wow: :wow:
-
The concentration of proteins in milk is as follows:
grams/ litre % of total protein
Total Protein 33 100
Total Caseins 26 79.5
alpha s1 10 30.6
alpha s2 2.6 8.0
beta 9.3 28.4
kappa 3.3 10.1
Total Whey Proteins 6.3 19.3
alpha lactalbumin 1.2 3.7
beta lactoglobulin 3.2 9.8
BSA 0.4 1.2
Immunoglobulins 0.7 2.1
Proteose peptone 0.8 2.4
-
The concentration of proteins in milk is as follows:
grams/ litre % of total protein
Total Protein 33 100
Total Caseins 26 79.5
alpha s1 10 30.6
alpha s2 2.6 8.0
beta 9.3 28.4
kappa 3.3 10.1
Total Whey Proteins 6.3 19.3
alpha lactalbumin 1.2 3.7
beta lactoglobulin 3.2 9.8
BSA 0.4 1.2
Immunoglobulins 0.7 2.1
Proteose peptone 0.8 2.4
JEP..NI 30 GR NA 1 LITRU PUNOMASNOG MELKA.
KADA SE FILITRIA I PRODJE KORZ SVE PROCESE POOBAJ DA ZAMISLIS KOLIKO TOGA OSTANE U CELOJ TOJ PRICI
NO NIJE NI BITNO
BITNO JE TO DA MLECNI PRPOZIVODI ODSITA USPROVAJU APOSRBICJU PROTEINA I TO JE TO
-
The concentration of proteins in milk is as follows:
grams/ litre % of total protein
Total Protein 33 100
Total Caseins 26 79.5
alpha s1 10 30.6
alpha s2 2.6 8.0
beta 9.3 28.4
kappa 3.3 10.1
Total Whey Proteins 6.3 19.3
alpha lactalbumin 1.2 3.7
beta lactoglobulin 3.2 9.8
BSA 0.4 1.2
Immunoglobulins 0.7 2.1
Proteose peptone 0.8 2.4
pa dobro to je 2,6% na 100 ml mleka kazeina, koliko ga li ima u siru ili jogurtu :help:
-
BITNO JE TO DA MLECNI PRPOZIVODI ODSITA USPROVAJU APOSRBICJU PROTEINA I TO JE TO
to smo shvatili :yes:
-
.....JA MALO PROCITAO OVU TEMU, PA JA LJUDI VEC 20 GODINA SVE POGRESNO RADIM........ :dunno:
-
Sto sta radis :)
-
EEEEEEEEEEEE, ali 20 godina nije bilo FORUMA pa da ima gde da se prosvetlis :wow:
Zato ti sada sve lepo promeni i, nikada nije kasno da pocnes pravilno. :clap:
-
Posni sa 0.1 g Masti??!!! (navodno vasa Ela, u cijeloj Hrvatskoj ima barem 10 vrsta posnih sireva) niti jedan nema ispod 10 (a mislim da sam i tu pretjerao, dakle mislim da je 12 najmanje) Lura, Dukat, Kim, Megle, Vindija, Mils....te ostali koji ga rade...
Sad tko je tu lud?! Ja sam citao o tim sirevima na veliko, probao ih svih, ali da u suhoj tvari ima 0.1% masti nema veze s vezom osim ako vasi nisu izumili najspecijalniji posni na svijetu, pa cak po Italiji sam trazio dok sam bio 1 mjesec i nije ga bilo od 1%, al to nije poanta priče već MLIJEČNA MAST (koje vaš sir navodno ima u tragovima al dobro) Lazić je napisao da mliječna mast usporava probavu i time koči razgradnju sira i sad nisam siguran je li napisao sto tocno se u crijevima desava, uglavno probiotici (cuveni LGG) i slicni shit malo usporavaju sam tijek procesa razgradnje i time mi koji nemamo para i extra ambicije mozemo se zadovoljit sa posnim sirom umucenim brzim proteinom...
Dakle tko podnosi mlijeko u svim "agregatnim" stanjima zasto ne?! A sam kazein je super ali i skup, čitao sam masu negativnih svojstava kazeinata, itd itd...a i Pedja je napisao da se mijesa jer je cisti preskup za izolaciju i time zapravo kupujemo macka u vreci...
Treba stavit na vagu, ulozeno = dobijeno...
Zanima me sto Dusko radi krivo 20 godina????
-
dobro napravio je mali lapsus 100 gr elle ima kao do 1 gr masti to je 1%.
sta se desava u crevima, imas na netu varenje masti pa da ne kopiram te tekstove ovde..
ali utvrdili smo da to usporava whey zasto i kako nije ni vazno
dobri bilderi su postojali i postoje bez tih stvari sada ko kako prihvati to..
-
dobro napravio je mali lapsus 100 gr elle ima kao do 1 gr masti to je 1%.
sta se desava u crevima, imas na netu varenje masti pa da ne kopiram te tekstove ovde..
ali utvrdili smo da to usporava whey zasto i kako nije ni vazno
dobri bilderi su postojali i postoje bez tih stvari sada ko kako prihvati to..
A to sto su stari bilderi bili ljepši to nikome ništa, al to je druga tema...uglavnom razumijemo se...al i dalje taj 1% je čudo!!! Hm...
-
.....JA MALO PROCITAO OVU TEMU, PA JA LJUDI VEC 20 GODINA SVE POGRESNO RADIM........ :dunno:
PA KADA TI SVASTA CITAS :evillaugh: :evillaugh: :evillaugh:
-
EEEEEEEEEEEE, ali 20 godina nije bilo FORUMA pa da ima gde da se prosvetlis :wow:
Zato ti sada sve lepo promeni i, nikada nije kasno da pocnes pravilno. :clap:
I da znas da hocu, ima da me razturi - bit cu veci od Nimrod Kinga...... :yes:....vidjet ce oni, posto Musa dere jarca..... :lol:
-
u definiciji u pojedinim periodima cak ni vlaknaste, u masi moze i jednu i drugu vrstu
Pretrazujem po forumu ali ne mogu da nadjem ili jos nisam... Zasto u definiciji cak ni vlaknaste? Kada je period definicije onda obavezno odvojeno vlaknasti i skrobni UH? Zasto u masi moze?
Sve salate sadrze vlakna tj veci deo povrca se sastoji od vlaknastih UH-a?
-
kljucna rec u pojedinim periodima, to je petrovic objasnio vec u jednoj temi da kada se radi praznjenje neko u utorak jede sargarepu, a roni ne prestaje da jede uopste, ja npr sam se praznio i vise od 7 dana a jedan moj sugradjanin i po 30 -ak dana bude bez bilo kog UH..
sto je i naravno individualna stvar i umece i koliko je ko upoznao sebe , ali je totalno inidivdualna stvar....
Kada je period definicije onda obavezno odvojeno vlaknasti i skrobni UH? Zasto u masi moze?
nista nije obavezno,mi to preporucujemo,sve je uslovljeno GI neke namirnice..evo i teksta pa ces skapirati, da je ne pricam vanzemaljskim jezikom mozda dule prestane da trenira :evillaugh: :evillaugh:
Sta je GI-GLIKEMIJSKI INDEX?
Po unosenju neke namirnice i njenoj razgradnji i absorpciji, dolazi do porasta cecera u krvi odredjenog intenziteta, a zatim i srazmerno tome povisenje insulina u krvi. Pracenja visine secera u krvi koju odredjena namirnica podstice u vidu broja koji obelezava namirnicu u tom smislu je GLIKEMIJSKI INDEKS (GI). Nizak GI odrzava dugo osecaj sitosti, produzava visi nivo energije, sprecava naglo lucenje insulina i stvaranja masnih naslaga, stiti od nastanka secerne bolesti. Namirnica se prema visini GI dele na: Nizak GI: manji od 55, srednji GI:56-69, Visok GI:veci od 70
Ishrana sportista takodje treba da se zasniva na namirnicama sa niskim i eventualno srednjim glikemijskim indeksom. Pitanje obroka sa niskom GI pre treninga je jos pod znakom pitanja, ali i dalje je zvanican stav da treba sportistu spremiti za naporan trening/utakmicu/trku. Druge studije su opet pokazale da je efikasnije nadoknadjivati secer manjim ali cestim nadoknadama iz sokova sa visokim GI.
U svakom slucaju, odmah po treningu treba uzeti neku namirnicu visokog GI jer je to vreme za brzu i efikasnu obnovu ispraznjenih glikogenskih rezervi misica.
sada ces skapirati zasto jedes odredjene UH samo ujutru kao sto su npr ovesne a neke samo pre treninga ili posle treninga i zasto uglavnom jedes salate sa mesom.
kada si sve ovo procitao onda idi i procitaj malo ovoga (http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php/topic,447.0.html)
Sve salate sadrze vlakna tj veci deo povrca se sastoji od vlaknastih UH-a?
naravno, ali mi smo napravili podelu na skrobaste koji su izvor energije i vlaknaste koji su za probavu , slazes se da od kupusa nema energije :)
-
Jasnije je sada.
Znaci sa vlaknastim UH-ma usporimo razgradnju UH-a na duzi period. Na masi je u sustini sve jedno. A na definiciji ne bi bilo dobro ako se uz zadnji UH-a obrok jede vlakna da ne bi dugo trajala razgradnja? Uz prve UH-a obroke je ok na definiciji konzumirati vlakna?
-
Znaci sa vlaknastim UH-ma usporimo razgradnju UH-a na duzi period.
smanjis njegov efekat(skorba)
. A na definiciji ne bi bilo dobro ako se uz zadnji UH-a obrok jede vlakna da ne bi dugo trajala razgradnja?
sve zavisi, uglavnom se ne jede jer je UH, jer nocu ti je potrebo protein za obnovu misica..a ne UH
Uz prve UH-a obroke je ok na definiciji konzumirati vlakna
jedino ako ces za dorucak da jedes ovesne ili pirinac sa brokolijem...
sledeci obrok sa uh ti je posle treninga, tu ti treba visok nivo insulina
itd, itd, sve je to individualna stvar i ako se ne takmicis nema potrebe da se cimas, pravila postoje samo ih sledi, to je sve provereno do sada..
-
smanjis njegov efekat(skorba)
Sorry, nisam skapirao... :blush:.
sve zavisi, uglavnom se ne jede jer je UH, jer nocu ti je potrebo protein za obnovu misica..a ne UH
Da, naravno. Zadnji UH-a obrok mi je uvek bio posle treninga da li na masi da li na definiciji. Posle slede proteinski obroci...
...pravila postoje samo ih sledi, to je sve provereno do sada..
Zato sada hocu i da kompletiram pravila :). Nadam se da nisam udavio... :innocent:
-
Sorry, nisam skapirao...
onda nisi lepo procitao ono sto sam ti linkovao da procitas :nonono: , jer tu pise sta radi kada neka namirnica ima GI 50 .....pa to utice na kolicinu secera....pa to na insulin...ako to prepolovis sa vlaknom umanjis efekat tog skroba..
Zato sada hocu i da kompletiram pravila . Nadam se da nisam udavio...
postoje i ovde (http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php/topic,361.0.html) su uglavnom sva, kao i u mom potpisu imas mnoge odgovore na tvoja pitanja :clap:
-
Procitacu opet. Vec sam off pa ne kontam :bored: :boxed:
Hvala na pomoci!!! :clap: :clap: :clap:
-
Jasnije je sada.
Znaci sa vlaknastim UH-ma usporimo razgradnju UH-a na duzi period. Na masi je u sustini sve jedno. A na definiciji ne bi bilo dobro ako se uz zadnji UH-a obrok jede vlakna da ne bi dugo trajala razgradnja? Uz prve UH-a obroke je ok na definiciji konzumirati vlakna?
bas obratno..u jutarnjim satima je obavezan dugorocni izvor energije sto povrce sigruno nije
nije stvar u tyome sto ces sa povrcem usoriti UH..mislim..sama recenica nema logike....to nema nikakve veze.
ali ne mozes da mesas babe i zabe..e tu je problem.kao sto lazic rece..ne mozes da jedes ovsene i brokoli..
a neko je pametn negde rekao da ne mozes da jedes pirinac i zelenu salatu....zasto da ne...ja to uvek radim..naravno uz diodatak MESA kao glavne salte...
-
Koliko vidim iz starih postova o Wey-u kazein ne treba piti jer placam nesto sto nije kazein i nemam pojma kako deluje...ali ste lepo ostavili da litar mleka ima 33g proteina sto znaci da samo iz mleka ja unosim 66g proteina + gaineri sa kojim mesam toliko mleko. :)
Kad je vec sve u off-u a tema matora da pitam zasto je jaje toliko dobro? ajde razumem da je 90% belanceta voda, to znaci nece me opteretiti a dobicu 10g proteina na 100g belanca (izvor wikipedia) ali zasto je taj protein iz belanca ishvaljen toliko da je najbolji? Jel stvarno toliko brzoapsorbujuci ili je sporiji od izolata? Wikipedia kaze da se przenjem i mucenjem jaja menja njihova proteinska struktura, sta je onda bolje zivo kuvano, muckano zivo, muckano peceno, na oko, blago promuckano?
<source of information WIKIPEDIA (http://en.wikipedia.org/wiki/Egg_white)>
-
sta je onda bolje zivo kuvano, muckano zivo, muckano peceno, na oko, blago promuckano?
Tvrdo kuvano.