EXYU FITNESS FORUM

Trening => ::Bodybuilding & fitness web citaonica:: => Topic started by: Lazic on January 19, 2007, 09:59:52 AM

Title: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Lazic on January 19, 2007, 09:59:52 AM
Milos Vs Roditelji
   
Diskusija o mnogim zabludama koje donosi ovaj sport

   (https://www.exyu-fitness.com/upload/files/hyllw8swq2jvqh0yeypw.jpg)




Jedan zanimljiv clanak Milosa Sarceva koji je postovao na forum.bodybuilding.com u sekciji Teen Bodybuilding. Nista sto vec ne znamo, ali moze pomoci tinejdzerima koji imaju ˝tvrdoglave˝ roditelje. Preveo sam sa engleskog, nadam se da nema mnogo gresaka.




Milos: Ovaj clanak sam napisao za FLEX. Nadam se da ce vam biti interesantan.



Gospodja:  
Dragi gospodine. Obracam vam se u nadi da cete uspjeti da ubjedite mog 13godisnjeg sina da u tim godinama nije dobro da dize tegove.
Da bi stvari bile jos gore - on jede ogromne kolicine proteina a sada pije i nekakve suplemente u prahu.
Moj muz je doktor medicine i on mu je vec rekao da trening moze da mu sprijeci daljnji prirodni rast i razvoj i da ekstremno velike kolicine proteina mogu da naskode njegovim bubrezima.
Ovi suplementi me mnogo plase jos od kad sam citala da su neki klinci sa koledza u Americi umrli nakon sto su konzumirali velike doze suplemenata.
Moj otac koji ima 65 godina trenira zajedno sa mojim sinom i on ga cak nagovara i podstice da postane profesionalni bodibilder.
Ne mogu uticati na misljenje svoga oca (star pa tvrdoglav) ali sam mnogo zabrinuta za svog sina. Mnogo cita bodybuilding casopise i sigurna sam kada bi od vas cuo isto ovo sto mu i mi govorimo, napokon bi shvatio da je to sve istina. Unaprijed hvala.

Milos:  
Postovana gospodjo. Zao mi je ali cu vas morati razocarati. Cak cu ici protiv vase rijeci i savjetovati vasem sinu: nastavi sa treningom momak. Konzumiraj sto vise proteina (ako mozes priustiti) i kupi mnogo korisnih suplemenata!
Ne zelim da omalovazavam vaseg supruga, ali zelio bih da ga izazovem tako sto bi mi pokazao bar jednu studiju koja je pokazala da visok unos proteina skodi bubrezima kod zdravog covjeka (sa zdravim bubrezima). Stavise, u zadnjoj deceniji je uradjen veliki broj studija kod sportista koji su dugo vremena konzumirali velike kolicine proteina. Rezultati su bili: svi su svi imali i dalje zdrave bubrege i normalna ocitanja. Istrazivanja su se nastavila u raznim zemljama sirom svijeta i tako je razbijen mit koji kaze da visok unos proteina skodi bubrezima odnosno covjeku koji ima zdrave bubrege.
Sportisti a pogotovo bodibilder imaju potrebu za visokim unosom proteina, zato nemojte da brinete zbog vaseg sina, on je to vjerovatno naucio od osobe koja zna o cemu govori: od vaseg vlastitog oca. Vidim zivite u Evropi. Koliko starijih ljudi u vasoj zajednici izgleda i osjeca se kao vas otac? Ako sada trenira u toj dobi onda sam siguran da je trenirao veliki dio svoga zivota. Da li je on zdrav, aktivan, jak i snazan?
Jos uvijek se sjecam takmicenja na kojem sam ucestvovao 1991. godine IFBB Niagara Falls Pro Invitational. Albert Beckles, 61godisnji gospodin je pobijedio na takmicenju. Svaki takmicar je mogao da bude njegov sin (ili cak unuk) i naucio nas je lekciju. On jos uvijek trenira i izgleda nevjerovatno dobro u svojoj 73. godini. Jos jedna legenda bodybuildinga Bill Pearl (isto godiste kao Albert) je jos jedan sjajan primjer kako trening i adekvatna ishrana (abeceda bodibildinga) mogu da se odraze na pojedinca.
Tvrdim da mi (bodibilderi) imamo najzdraviju ishranu i spreman sam da odbranim svoj stav.
Ali prije nego to uradim nesto bih vas pitao: da vas sin jede gomilu nezdrave hrane (kao sto to rade tinejdzeri) da li bi i tada bili zabrinuti?
Za mene je nevjerovatno to da roditelji dozvoljavaju, cak i gore: hrane svoju djecu smecem: cheeseburgeri, hot dogovi, pice, slatkisi i ko zna sta jos.
To je gomila zasicenih masnih kiselina, prostih secera, preradjene hrane itd. Neko kao vas suprug (doktor medicine) i ostali roditelji bi dozvolili ovakvu ishranu svojoj djeci, a kad neki tinejdzer koristi proteinske suplemente ili ostale zdrave dodatke ishrani ljudi se odmah uspanice?!
Moja 5gosidnja kcerka svaki dan pije proteinske shake-ove! Ona ih obozava, vjerovatno zato sto joj je dodat whey protein izolat u njeno mlijeko kad je bila stara mjesec dana. Ja se pobrinem da ona dobije sve potrebne nutrijente u adekvatnim kolicinama a nakon toga moze pojesti i neki junk food cisto da malo okusi. Danasnji tinejdzeri su strasno preuhranjeni najvise zbog krivice roditelja ili zbog neznanja o ishrani.

Sada mi dozvolite da vam objasnim nacin ishrane nas bodibildera.
Mi smatramo da je nase tijelo nas biznis, zato da bi ono bilo uspjesno moramo mu dati sve sto ono trazi i treba.
Pridajemo veliku vaznost svim osnovnim nutrijentima koje nase tijelo treba da bi normalno funkcionisalo. Ti osnovni nutrijenti znace da ih mi moramo izvana unijeti kroz ishranu i dodatke ishani svakdnevno jer nas organizam nije u stanju sam da ih proizvede. O ovome prosjecna osoba bas i ne razmislja.
Nasa ishrana je formirana individualno u zavisnosti od nasih fizioloskih i metabolickih potreba. Mozemo izracunati nase energetske potrebe i odabrati zdrave izvore hrane koji ce nas snabdjevati energijom (to su uglavnom slozeni ugljikohidrati i nezasicene masne kiseline). Unos proteina je svakako veci nego sto je to preporuceno prosjecnoj osobi, ali nase potrebe su takodjer mnogo vece – zbog intenzivnih treninga i ostvarivanja naseg cilja (povecanje misicne mase).
Imamo mnogo manjih obroka (5-10) tokom dana, koji osiguravaju neprestano snabdjevanje nutrijenata svim nasim dijelovima tijela.
Proteinski izvori hrane sa malim procentom masti (bjelanca, riba, crveno meso, nemasni mlijecni prozvodi i visokokvalitetni proteinski praskovi) konzumirani tokom cijelog dana osiguravaju konstantan protok aminokiselina (gradivni blokovi proteina) kroz nas krvotok. Dakle, kad god imamo potrebu za njima imamo ih na raspolaganju.
Mnogi ljudi su zbunjeni kad je rijec o potrebi proteina u smislu da ih samo bodibilderi trebaju da izgrade misicnu masu. Proteini su potrebni za mnoge druge stvari. Svaki organ, svako vlakno i celija, svi hormoni, enzimi, krvne celije, kosti, koza, kosa: sve je to izgradjeno od proteina. Ako je potreban protein da bi se nesto obnovilo ili snabdjelo a nemamo protein na raspolaganju, nase tijelo bi moralo otici u katabolizam da bi se snabdjelo potrebnim proteinom.
Nakon sto utvrdimo potrebe za proteinom takodjer moramo izracunati dnevnu energetsku potrosnju i u skladu sa  kalorijskim potrebama odabrati kolicinu ugljikohidrata i/ili masti koje cemo koristiti. Svaki dan moze biti razlicit, tako da cemo jesti hranu koja se koristi za energiju u skladu sa nasim dnevnim aktivnostima. Logicno, koristili bi vise ugljikohidrata ili masti prije fizicke aktivnosti (ili u aktivnom dijelu dana).
Kada se ne izlazemo mnogo fizickim aktivnostima mozemo smanjiti kalorijski unos da ne bi unosili pretjeranu kolicinu kalorija koje nase tijelo jednostavno ne treba u tom trenutku.
Kao sto svi znamo, mnogi jedu najvise kalorija navece, za vrijeme vecere tik prije spavanja. Sta mislite sta se desi sa svim tim kalorijama kada spavate?
Takodjer odabiremo ˝dobre masnoce˝ (riblje ulje, laneno ulje, maslinovo ulje, avokado i sl.) jer su one potrebne za nase zdravlje i opste dobro.
Na kraju, mi unosimo sve mikronutrijente (mikroelemente – vitamine i minerale) i sto je jos mnogo vazno: mnogo vode.
Sada, kao majka – sta mislite sta bi vas sin trebao slijediti: prosjenu nezdravu ishranu (nutriciozni deficiti vode do pojave brojnih bolesti) ili jedan dobar prosjecan plan ishrane jednog bodibildera?
Takodjer bih volio da vam razjasnim da ti suplementi u prahu koje vas sin koristi su zdravi i sigurni i imaju mnogo dobrih ucinaka.
Proteinski praskovi su veoma hranljivi jer su ekstraktovani iz prirodnih izvora (mlijeko, jaja, soja, sirutka). Obicno su nemasni i sadrze vitamine i minerale, pa tako korisnik iz njih dobija sve ono sto mu i treba (protein) bez nezeljene masnoce.
I na kraju bih zelio da pitam vaseg supruga jos jedno pitanje.
Da li moze da nam da naucno profesionalno objasnjenje koje objasnjava kako je fizioloski moguce da trening sa tegovima negativno utice na prirodni rast i razvoj tinejdzera?
Dizanje tegova moze samo da stimulise razvoj i ne moze nikada biti kontraproduktivno! Nase tijelo konstantno dopunjava i obnavlja ono sto se izgubi i to procesom superkonpenzacije sto znaci da stvara u vecoj mjeri nego sto je to prije bilo moguce. Druga rijec za to je rast! Osim toga, dva vrlo mocna anabolicka hormona se oslobadjaju i povecavaju tokom treninga sa tegovima (hormon rasta i testosteron) i ako se sjecate anabolizam znaci izgradnja!
Interesantna cinjenica je da je najpoznatiji bodibilder svih vremena Arnold Schwarzenegger poceo sa treninzima u istoj dobi – kada je imao 13 godina.
Ako ste gledali ijedan film gdje on glumi vidjeli ste da je prilicno visok (nemojte ga pomijesati sa Danny De Vitto-m). Vjerujem da je visok oko 6˝2´ (186-187cm).
Sada, ja cu reci i to da tinejdzeri ne treba da pocinju odmah sa intenzivnim i teskim treninzima u teretani. Trebaju polako da se adaptiraju i fokusiraju na konekciju izmedju uma i misica radeci veci broj ponavljanja kako bi osjetili misice – a ne da pokusavaju da postignu svjetski rekord.
Nakon par godina, kada njihovo tijelo bude spremno mogu dovesti trening na jedan slozeniji nivo. Nadam se da nisam unistio vas dan. I zasto ne pitate svog muza da izazove vaseg oca ili svog sina na obaranje ruke? Samo se pobrinite da mu kazete da malo umanji alkohol par dana i da je zabranjeno pusenje!

Zahvaljujem IFBBPro-u i Petrovicu na ustupljenom tekstu.
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 06, 2007, 06:51:41 PM
Ovo cu morati mojima da pokazem!    :i'mcool:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: BEGINER on February 06, 2007, 08:01:27 PM
Ovo cu morati mojima da pokazem! :i'mcool:
Matori ne vredi...Pokusao sam i keva me napusila...ne razumeju oni to...Moja keva misli da cu se ja sje*ati od proteina :thumbdown
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 06, 2007, 08:04:09 PM
Isti su i moji zato mi i ne daju da pijem jbg. cekam 18 pa cu onda da pocnem! :flex: Nisu moji dovoljno uceni sto se tice te teme cim je hemija, prasak ovo ono odma ni da cuju!!! Ti pijes???
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: BEGINER on February 06, 2007, 08:06:08 PM
Isti su i moji zato mi i ne daju da pijem jbg. cekam 18 pa cu onda da pocnem! :flex: Nisu moji dovoljno uceni sto se tice te teme cim je hemija, prasak ovo ono odma ni da cuju!!! Ti pijes???
Da naravno uzimam suplemente...Proteine i neke amino kiseline da ne duzim sad i da se ne pravim pametan...Naravno ne stalno,pravim i pauze da malo odmorim a i da sokiram organizam...
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 06, 2007, 08:09:00 PM
A tvoji??? Jel znaju ili...?
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: lemi livo skodi on February 06, 2007, 11:17:39 PM
sipaj whey u kutiju od multivite cedevite kako vec i nece sigurno da izvale samo im nedaj da piju ;)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 06, 2007, 11:23:08 PM
Tacno aj videcu nesto da iskombinujem! ;) :yes:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: BEGINER on February 07, 2007, 09:44:54 AM
A tvoji??? Jel znaju ili...?
Znaju ali me ne podrzavaju...Keva mi non-stop popuje kako to nije zdravo i kako cu da se razbolim i bla-bla-bla...Ali navikla se da ih uzimam tako da ne krijem...Mada iskreno nisam krio ni od pocetka...Ovo je dobar savet da promenis kutiju mada ima i on jednu manu...Ako je dobar protein moze da se izvali po mirisu(a nije ti keva glupa da ne razlikuje bananu,jagodu,vanilu ili cokoladu od narandze ili limuna)...Ne znam vidi iskombinuj nesto,u krajnjem sluucaju kupi wheey pa ga stekaj negde gde znas da ti tvoji nece traziti i piji ga krisom da oni ne vide...Ne znam sta drugo da ti kazem
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: vuksa on February 07, 2007, 03:13:41 PM
jbt ne mogu da verujem...ajde da se drogiras...nego covece ti pijes whey...moja keva je isto to mislila pa sam je ubedio...sad mi ona i kupije suplemente :yes:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 07, 2007, 05:10:13 PM
Vuksa brate razumem ja to sve ali moji ne razumeju niti zele da slusaju o tome! Videcu sta cu da radim! Mislim sada mi nije hitno da pocnem sa wheyom ali ono trebace mi kasnije!
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: vuksa on February 07, 2007, 08:47:38 PM
brate sta da ti kazem....pokusaj...lepo sedi popricaj normalno...mora da upali....svaki dan im pricaj o tome...i veruj mi da ce da popuste
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 07, 2007, 10:58:28 PM
Ne znam ali evo od kada ozdravim pocinjem kampanju pa cemo da vidimo!
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: BEGINER on February 08, 2007, 09:35:27 AM
brate sta da ti kazem....pokusaj...lepo sedi popricaj normalno...mora da upali....svaki dan im pricaj o tome...i veruj mi da ce da popuste
Znas kako brate...Zavisi sve od roditelja...Recimo kevu ne mogu da ubedim ni da mi je deda doktor nauka o suplementima a cale je ok skroz po tom pitanju...Sve zavisi od osobe do osobe...drugim recima zavisi kakav je karakter neciji roditelj...Recimo moju kevu jako tesko mozes da ubedis da promeni misljenje o necemu...Veruj mi pokusavao sam i razgovorom,i davao sam joj razne clanke o proteinima da cita i ma nema sta sve nisam pokusao ali ne vredi... :crybaby:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 08, 2007, 12:21:30 PM
Kao da mi pricas o mojima ali meni je problem duplo veci jer me i cale i keva zajebavaju po tom pitanju!
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: BEGINER on February 08, 2007, 08:40:19 PM
Kao da mi pricas o mojima ali meni je problem duplo veci jer me i cale i keva zajebavaju po tom pitanju!
Jbg...Ali verujem ti i razumem te 100%...Ako ti treba bilo koja pomoc ili savet javi se :evillaugh:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 09, 2007, 12:23:07 AM
Vazi matori! ;)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Nedim.. on February 24, 2007, 10:14:14 PM
Evo i mene, isti problem.  >:( ja ne znam ni kako da im kazem da hocu whey  :wow: jednom smo spominjali onako nesto proteine pa govore "kakvi proteini bla bla moze naskoditi"  :twisted: pomoc?
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Tanja on February 24, 2007, 10:43:43 PM
Probaj da ih obrazujes. Pokazi im ovaj clanak, pokazi im tekst o proteinima. Objasni sta i kako, da to nije nikakva "hemija" vec dodatak ishrani kao sto su i multivitamini. 
Ljudi su skepticni kad su takve stvari u pitanju, narocito sto odmah povezu sa bilderima. Reci im da je to standardni dodatak i drugim sportistima.
Mozda pomogne, mozda ne pomogne. Ne znas dok ne probas. Samo nemoj da se svadjas sa njima.
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Nedim.. on February 24, 2007, 10:46:41 PM
aha tnx, ma najgore je reci ono "hocu proteine"  :lol:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Tanja on February 24, 2007, 11:13:38 PM
Pa na to sam i mislila kad sam rekla da se ne svadjas ;)
Probaj malo izokola, malo diplomatski.
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 25, 2007, 12:48:23 AM
Nema 'leba moji ni da cuju rekli mi ako spomenem jos jednom "s" od suplemenata uzece mi i karticu od teretane!!!  Odbrojavam dane do svog 18! :pullhair: :pullhair: 
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Leyla on February 25, 2007, 12:50:16 AM
a kolko jos ima do famoznog 18tog :vertag:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 25, 2007, 01:04:55 AM
Mnogo do 24. septembra!!!! :crybaby: :(  Jos 7 meseci! Za to vreme bi vec izgledao  :strong: da koristim suplemente ali bar se sada razbijam od ishrane da bi ubrzao sto vise!
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Tanja on February 25, 2007, 02:13:02 AM
Ne znam sta ce taj 18. rodjendan toliko drasticno da promeni u tvom zivotu, al dobro.
Za to vreme bi vec izgledao  :strong: da koristim suplemente ali bar se sada razbijam od ishrane da bi ubrzao sto vise!
E ovo mi strasno smeta kod vas dece ;) Nisu suplementi carobni stapici. Sa 17 mozes i bez njih. Izvuci prvo maksimum sa ishranom. Ne bi ti skodilo da ih koristis, ali zaista nije nikakva tragedija ako ti mama i tata ne daju pare za njih.
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Nedim.. on February 25, 2007, 05:30:52 PM
Pa na to sam i mislila kad sam rekla da se ne svadjas ;)
Probaj malo izokola, malo diplomatski.
pokusacu okolo  ;) moj drug donio kuci samo i stavio na sto i poceo piti  :yahoo:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Leyla on February 25, 2007, 05:33:50 PM
a nedim kolko tebi treba do 18-te :vertag:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Nedim.. on February 25, 2007, 06:26:51 PM
a nedim kolko tebi treba do 18-te :vertag:
:thumbdown 27.12.2009 - 18 , malo manje od tri godine trebaju  :thumbdown
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 25, 2007, 08:10:34 PM
Ne znam sta ce taj 18. rodjendan toliko drasticno da promeni u tvom zivotu, al dobro.
Za to vreme bi vec izgledao  :strong: da koristim suplemente ali bar se sada razbijam od ishrane da bi ubrzao sto vise!
E ovo mi strasno smeta kod vas dece ;) Nisu suplementi carobni stapici. Sa 17 mozes i bez njih. Izvuci prvo maksimum sa ishranom. Ne bi ti skodilo da ih koristis, ali zaista nije nikakva tragedija ako ti mama i tata ne daju pare za njih.

promeni ce Tanja veruj mi! Znam da nisu carobni stapici, nisam to nii rekao a ni pomoslio! Nije da mi ne daju pare nego mi ne daju da ih koristim!  :(

@Nedim

Pa sine cekaces ti do svog 18 ... :yes:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Igy81 on February 25, 2007, 10:15:17 PM
Hehe..ti mislis kad napunis 18 da ces sve moci...hehe..pa sve dok zivis pod njihovim krovom ti se ne pitas mnogo!...zato polako i svaki dan ih ubedjuj..ali smirno i stalozeno...upornost se nekad isplati... :basketbal
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: vlada85 on February 25, 2007, 11:45:28 PM
ja nisam nikad do sada uzimao suplemente, a uspeo sam kolko tolko da nabacim neku solidnu masu...sa 18 sam imao 93-4 kile, do duse ne najkvalitetnije mase, ali moze se postici i bez dodataka nesto...setite se samo kako su ranije trenirali ljudi...probajte da izvucete max iz treninga, tj da ga lepo isplanirate da ne budete pretrenirani, da se kvalitetno hranite, ostanete ne povredjeni...pa kad vasi roditelji vide da ste lepo napredovali, onda im lepo kazite jel moze neki suplement da vam malo olaksa stvari...

i da jos nesto...ono sto meni roditelji nisu hteli da kupe, ja sam stekao kintu, pa sam sam kupio... ;)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 26, 2007, 12:51:32 AM
Hehe..ti mislis kad napunis 18 da ces sve moci...hehe..pa sve dok zivis pod njihovim krovom ti se ne pitas mnogo!...zato polako i svaki dan ih ubedjuj..ali smirno i stalozeno...upornost se nekad isplati... :basketbal

Igy znam ja da je tako ali ja kada surovo kazem kevi da cu ja onda lepo da odem od kuce ako se budu ponasali kao do sada, ona ce na to: "Nemoj sine molim te pa gde ces..." (mamin sin) Ali ni to mi ne pomaze da mi dozovle suplemente!(naravno da nemam gde da odem, ali se ona ipak uspanici)

@Vlada

To za kintu nije problem uvek mozes da se snadjes! ;)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: vlada85 on February 26, 2007, 02:39:30 AM
eto vidis...znas i sam. lepo skupis kintu, uzmes proteine, glutamin...kazes "znate ljudi ja hocu ovo, mozda je stetno a mozda i ne, prihvatite to ili nemojte, ali mislim da je bolje to nego da pijem, pusim, dogiram se kao vecina mojih vrsnjaka."

onda ce verovatno malo da razmisle i da popuste...
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Igy81 on February 26, 2007, 10:52:36 AM
Samo polako Veljo pristupi problemu..i napadaj problem, a ne osobu.... :yes:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on February 26, 2007, 05:45:27 PM
eto vidis...znas i sam. lepo skupis kintu, uzmes proteine, glutamin...kazes "znate ljudi ja hocu ovo, mozda je stetno a mozda i ne, prihvatite to ili nemojte, ali mislim da je bolje to nego da pijem, pusim, dogiram se kao vecina mojih vrsnjaka."

onda ce verovatno malo da razmisle i da popuste...

Mogu ti reci da ti nije losa ideja! Vidis ovoga se ja nisam setio to za drogu, alkohol i pusenje! :respect: Polako sad cu da gradim novu kampanju! :idea02:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Nedim.. on March 02, 2007, 10:04:54 PM
Sretno, ja jos uvijek nisam poceo sa ubjedivanjem. ;)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: vlada85 on March 03, 2007, 12:11:39 AM
Sretno, ja jos uvijek nisam poceo sa ubjedivanjem. ;)
onda pocni da skupljas pare :vertag:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: konta on April 05, 2007, 05:11:57 AM
Taj 18.rodjendan ti nece doneti neke radikalne promene u zivotu.
Tako da ako ti roditelji sad brane,branice ti i posle da pijes suplemente.
Samo se drzi ishrane,jer i BB kazu da se treba truditi uneti sto vise
prirodnim putem,a onda ostalo suplementima.
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Pedja Petrovic on April 05, 2007, 05:31:15 AM
Taj 18.rodjendan ti nece doneti neke radikalne promene u zivotu.
Tako da ako ti roditelji sad brane,branice ti i posle da pijes suplemente.
Samo se drzi ishrane,jer i BB kazu da se treba truditi uneti sto vise
prirodnim putem,a onda ostalo suplementima.
..ti nisi bas mnogo citao ovaj forum jel da?..

hrana je nanravno No 1!!!

ali bez suplemetna nema napredka..posebno u odredjenim periodu kada bez njih jednostavno ne moze...ma znas ono..PWM..itd..itd..iotd ;D..bla..bla..bla..bl.a..sto tje pisano vec 120 000 puta
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Velja on April 09, 2007, 04:31:20 PM
Donece donece veruj mi... :yes: Mada sam ja odlucio ja uzimam sada suplemente pa sta bude!  :)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: BEGINER on June 03, 2007, 08:24:24 PM
Donece donece veruj mi... :yes: Mada sam ja odlucio ja uzimam sada suplemente pa sta bude!  :)
Sa suplementima nema greske,napredovaces bolje nego bez njih,a sto se tice negativnih efekata ne moze nista da ti bude :thumbup1:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Corey on June 03, 2007, 09:48:14 PM
Taj članak je pomogao mnogim mojim drugovima da ubede roditelje da veća količina proteina nije štetna za zdrave ljude i da suplementacija nije ništa loše, čak naprotiv zdravo je :)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: hobusus on October 23, 2007, 01:15:15 PM
ovo je odlicno objasnjeno :clap:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Terrby on November 24, 2007, 09:03:30 AM
Sad cu da dovedem mamu da procita ovo :clap:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: CRonaldo on November 24, 2007, 05:47:53 PM
Sad cu da dovedem mamu da procita ovo :clap:

 :) Dzaba teras kevu da cita, recice ti da imas tek 14 godina itd... tako je bilo i sa mojim ortakom iz ulice.
Moja keva je zvala doktora i pitala da li je stetno.Kad je sam doktor rekao da nije tek onda mi je poverovala  :yes: Sva sreca pa nije bio neki stereotip od doce  :)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: ica-beograd on November 24, 2007, 06:14:22 PM
 :lol: ma nisu bitne godine...Ja imam 26 god. i krijem od mame da pijem proteine  :hitself: ,eno ga,sakriven u ormanu  :evillaugh:
Mi smo njihova deca i brinu se za nas i kada mi postanemo roditelji...ponekad preteruju,stvarno...
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Lazic on November 24, 2007, 08:30:01 PM
Sad cu da dovedem mamu da procita ovo :clap:
probaj...mozda dobijes batine a mozda i popusti  ;)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: vuksa on November 25, 2007, 02:23:53 AM
meni mama ponekad kupuje proteine...npr. rodjendan,nova godina... a pre je bila isto kao i vasi roditelji...aa pijes protejine...umreces :lol:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: ica-beograd on November 25, 2007, 02:27:23 AM
Blago tebi... :yes: Mama ti je faca  :clap:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Milan on November 25, 2007, 02:33:49 AM
meni rece kako su to lekovi,ne valja bla bla
rece to i zapali cigaretu  :)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: gnenad on November 25, 2007, 10:43:27 AM
Ti roditelji su cudo :lol:
Salu na stranu, to je posledica neinteresovanja jednog roditelja da odrasta sa svojim detetom i da prati aktuelne trendove i tehnologije.
Sto se cudite, mnogi jos nemaju kompljuter u kuci pod izgovorom da ce dobiti rak mozga od monitora. :crazy:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Terrby on November 25, 2007, 12:08:29 PM
probaj...mozda dobijes batine a mozda i popusti  ;)

Hehe, samo vi zezajte :)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: leDu on November 25, 2007, 12:55:59 PM
Ja isto nemam problema sa svojima sto se tice uzimanja proteina, aminokiselina ... moji mi daju svakih mesec i po dana 7500 din za protein , a ja sam sebi uzimam od sad bcaa,multivitamine...

Jedino ne zele da uzimam kreatin, ne znam zasto , ali neko im je utuvio da steti bubrezima jer valjda prolazi kroz iste... mada iskreno,trenutno me uopste ni ne zanima kreatin
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: balboa on September 07, 2008, 07:26:16 PM
Ja bi vas samo  da pitam da li je moguce postici zeljene rezultate bez suplemenatai proteina?Ja sam takođe mnogo puta pokusao da ubjedim roditelje da ti suplementi i proteini nisi stetni kao sto oni misle ali tesko ti mozes sa njima izac na kraj kad i u stvari ne znaju sta je to. :clap:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Chivas on September 07, 2008, 11:40:24 PM
Ja bi vas samo  da pitam da li je moguce postici zeljene rezultate bez suplemenatai proteina?Ja sam takodje mnogo puta pokusao da ubjedim roditelje da ti suplementi i proteini nisi stetni kao sto oni misle ali tesko ti mozes sa njima izac na kraj kad i u stvari ne znaju sta je to. :clap:

pa naravno da jest.Ako imas dobar jelovnik odnosno unosis dovoljno proetina iz hrane whey kao sma ti i nije toliko potreban.Glavno je prehrana i samo prehrana.Onaj ko ne moze da se toga drzi ili jednostavno mu tjelo previse trazi mora posezat za wheyom i itd...

.LJudi koji su se bavili BB u jugi morali su svercat casopise iz okolnih zemalja i amerike.zato sto se tad u to vrijeme mislislo da je sve stetno i teretana i proteini a za ostalo da ne pricam....
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: ZMilos on September 09, 2008, 02:57:15 PM
Sve to godinama prodje...Bitno je sada malo da im se suprotstavite da vas ne bi non stop jasili i za druge stvari...
Ako nece da cuju  za whey onda ih nagovoris da umesto pwm-a keva svaki dan pripremi 15 kuvanih belanaca pa ce i njoj dopizditi da ljusti jaja svaki dan :D
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: LuCifeR on September 09, 2008, 05:30:38 PM
Trebaju vam ubedljivi argumenti, filmovi, nikako casopisi tog proizvodjaca, nabavite dvd sarceva, na dvd 3 prica o ishrani i suplementaciji, to pomaze, verujte, probajte da nabedite da ode neko od roditelja sa vama do nutricioniste, doktora ili do prodavnice da se informise, ja sam za saplemente ubedio moje u razgovoru sa prodavcem, mada su mi moji kasnije priznali da su i oni pili saplemente i to wailderove na sajmu su se prodavali.. :) sad sam preko gomile filmova i masse sajtova nabedio kevu da su steroidi ok, a cale me podrzava dokle god mu govorim steroid=lek... :) samo zdravi argumenti i neodustajanje....
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Tanor on September 09, 2008, 08:31:45 PM
Ti ubedis tvoje da su stereoidi ok a nki ne mogu to da ucine za protein..hmm...ala tebi vera  :wow:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Chivas on September 09, 2008, 11:12:43 PM
Trebaju vam ubedljivi argumenti, filmovi, nikako casopisi tog proizvodjaca, nabavite dvd sarceva, na dvd 3 prica o ishrani i suplementaciji, to pomaze, verujte, probajte da nabedite da ode neko od roditelja sa vama do nutricioniste, doktora ili do prodavnice da se informise, ja sam za saplemente ubedio moje u razgovoru sa prodavcem, mada su mi moji kasnije priznali da su i oni pili saplemente i to wailderove na sajmu su se prodavali.. :) sad sam preko gomile filmova i masse sajtova nabedio kevu da su steroidi ok, a cale me podrzava dokle god mu govorim steroid=lek... :) samo zdravi argumenti i neodustajanje....

ako starce uvjeravas da su steroidi ok.Odma si premlad da ih koristis.Jbt sta danasnja mladez sve radi pa di ce ovaj svjet(ja jesam mlad ali nisma bas toliko lud da se pikam dok jos sve nije kak spada s ogranizmom,a nije do jedno 21 ili 22 godine).Moji inace niakd nisu imali problema nit sma im moro objasnjavat nit ista.Vidili su da imam i pio sma pred njima i niakd problema nisam imo.Jedino nisu voljeli da ostavim za sobom dozer ili nes takvo pa da neko naleti u kucu.Uvjek sam si sam zaradjivo za njih tako da mi nisu morali a ni htjeli prigovarat.Et za rodjendan sam dobio dualtabs(200 pakiranje) od staraca.
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: LuCifeR on September 10, 2008, 03:14:41 PM
Pa to ti pricam, ja imam 22godine... :)

A kazem da je samo dobra taktika potrebna, naprimer objasnis roditeljima da su svi na steroidima i da su zdravi i onda filmovi o saplementaciji, a posto naravno nece da ti dozvole steroide onda ce odabrati da ti dozvole saplementaciju, jos je najbolja fora ako znas nesto sa cime imaju tvoji problema tipa bolovi u zglobovima, los vid, itd, nadjes njima neki saplement da im pomogne... :)
Ja sam kevi uzeo joint renew, to joj je pomoglo, kako onda da ona meni ne uzme whey...

Jos bolji fazon je da sakupis sve informacije koje ti idu u korist, doktorske nalaze sve, sve, sve i lepo ispises na srpskom stavis neke klipove u kojima hvale sve to, potpises sve to imenom nekog naseg poznatog doktora, a onda lepo odes na http://www.freewebs.com i zakupis malo besplatnog prostora ili zakupis novi domen u RNIDS-u za 3-5eura godisnje i napravis web stranu sto je poprilicno lako, pogotovo ako imas Dream Weaver jer tu samo prevlacis dugmice, sve samo namestas vizuelno, a program sam pise kod, a onda dovedes roditelje i pokazes im internet sajt "nekog cudesnog srpskog doktora" o tome kako su saplementi fenomenalni... :) to ti je ultimativna prevara i ne moze da omane, ako omane onda ti nije sudjeno da pijes whey kod kuce... :(
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Ted Arcidi on September 10, 2008, 04:39:26 PM
jos da mamu i tatu ubedis da su svi na kokainu i da to tako treba,bog da te vidi  :evillaugh:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: LuCifeR on September 10, 2008, 05:54:07 PM
 :offtopic: :offtopic: :offtopic:

Ne hvala ja sam protivnik droga, al sto se tice stetnosti droga ako imas dobar kvalitet i ako imas para za to i ako nikad ne pokusas da se svuces ostaces u poprilicno dobroj kondiciji, upoznat sam bio sa primerom 50 godisnjaka koji se nije skinuo 30 god sa toka niti planira extra izgleda svi zubi njegovi redovno ide kod doktora nalazi mu ok fizicka spremnost ok... :)

Sta ces....jbg... nego opet me teras u off.. :(  :pullhair: :bleh: :p to nije lepo...
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Ted Arcidi on September 10, 2008, 06:00:31 PM
:offtopic: :offtopic: :offtopic:

Ne hvala ja sam protivnik droga, al sto se tice stetnosti droga ako imas dobar kvalitet i ako imas para za to i ako nikad ne pokusas da se svuces ostaces u poprilicno dobroj kondiciji, upoznat sam bio sa primerom 50 godisnjaka koji se nije skinuo 30 god sa toka niti planira extra izgleda svi zubi njegovi redovno ide kod doktora nalazi mu ok fizicka spremnost ok... :)

Sta ces....jbg... nego opet me teras u off.. :(  :pullhair: :bleh: :p to nije lepo...
hvala na detaljnom objasnjenju ...a za off,. izvini nisam hteo
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Chivas on September 10, 2008, 06:06:54 PM
Pa to ti pricam, ja imam 22godine... :)

A kazem da je samo dobra taktika potrebna, naprimer objasnis roditeljima da su svi na steroidima i da su zdravi i onda filmovi o saplementaciji, a posto naravno nece da ti dozvole steroide onda ce odabrati da ti dozvole saplementaciju, jos je najbolja fora ako znas nesto sa cime imaju tvoji problema tipa bolovi u zglobovima, los vid, itd, nadjes njima neki saplement da im pomogne... :)
Ja sam kevi uzeo joint renew, to joj je pomoglo, kako onda da ona meni ne uzme whey...

Jos bolji fazon je da sakupis sve informacije koje ti idu u korist, doktorske nalaze sve, sve, sve i lepo ispises na srpskom stavis neke klipove u kojima hvale sve to, potpises sve to imenom nekog naseg poznatog doktora, a onda lepo odes na http://www.freewebs.com i zakupis malo besplatnog prostora ili zakupis novi domen u RNIDS-u za 3-5eura godisnje i napravis web stranu sto je poprilicno lako, pogotovo ako imas Dream Weaver jer tu samo prevlacis dugmice, sve samo namestas vizuelno, a program sam pise kod, a onda dovedes roditelje i pokazes im internet sajt "nekog cudesnog srpskog doktora" o tome kako su saplementi fenomenalni... :) to ti je ultimativna prevara i ne moze da omane, ako omane onda ti nije sudjeno da pijes whey kod kuce... :(

ma ja da se moram toliko trudit radje bi drzo sublimente u ormaru neg njima dokazivo.Kad sma prvi put uzeo cee,whey i bcaa pitali su me koji je to vrag.ja reko dodatci prehrani i nadomjestak koji mi fali.Poslje su me samo pitali do kad se planiram sopat,a ja reko dok god budem u mogucnosti.To je to!
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Ted Arcidi on September 10, 2008, 06:16:45 PM
hvala na detaljnom objasnjenju ...a za off,. izvini nisam hteo
Laki zasto ovde fali J . E . B . I . G . A .? Kakva je ovo cenzura?  :wallbash1:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: LazarSD on September 16, 2008, 07:33:47 PM
Fenomenalan text!!! ;) :clap:... Da nisam poceo sa rukometom,provereno bih bio bilder  :yes:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: LuCifeR on September 16, 2008, 09:29:09 PM
Fenomenalan text!!! ;) :clap:... Da nisam poceo sa rukometom,provereno bih bio bilder  :yes:

Nikad nije kasno da promenis zanimanje!
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: tri_tacke... on September 17, 2008, 03:58:07 PM
xeexexe moja majka mi je prwo rekla da ne unistawam organizam,a posle sam joj dao nesto sa interneta literaturu i  shwatila je tako da i ona popije ponekad shake.Sad bez problema mi ih kupuje,a otac nije ni pitao sto su..
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: benchmonster4 on September 27, 2008, 08:03:43 PM
hehe Sarcev kraljina...
Ja caletu i ne pokazujem to jer kao i svi matorci ima predrasude.Ali me je pitao za sta ce mi sejker,a ja sam mu rekao  kao stavljam dextrozu u mleko  :wow:On se zbunio  :wow:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Boky_LA on March 29, 2009, 11:48:12 PM
haha mislio sam da samo moja keva misli da su proteini stetni za bubrege ! Vidim ima i drugih ludaka haha.. ja imam neke kante proteina ovde kreatina glutamina animala itd.. ona svaki put kad vidi iznervira se i pocne da ludi.. al sve mi je jedno ja je nista ne slusam..
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: IlijaGM on April 04, 2009, 04:15:18 PM
Stvarno EXTRA text,miloshu ALAL VERA  na textu.Sta da kazem i jasam da skoro imao probleme sa roditeljima oko uzimanja suplemenata.Ostampacu ovaj clanak pa cu im pokazati,da iam neko "malo strucniji od njih".I ako su iole razumni dozvolice mi da i dalje koristim preparate.Sto predlazem i svima onima koji su imali slicne probleme ili imaju problem da ovo urade.Ili im treba to nabijati svaki dan na nos dok ne kazu moze i gotovo. :dunno:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: proarsen on April 04, 2009, 05:23:06 PM
ahhahahah !!!! ja kad sam poceo meni je majka pricala da sam narkoman...lololololololololololol....i da sam zawistan od proteina!!! :hitself:  :hitself:  :hitself:  :hitself:  :hitself:  :lol:  :lol:  :lol:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: IlijaGM on April 05, 2009, 10:41:44 AM
e pametniji si kad cutish :wallbash1: :dunno:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: proarsen on April 05, 2009, 10:54:28 AM
da li se ovo odnosilo na mene?  :crazy:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Fred Perry on April 05, 2009, 11:41:09 AM
Ja sam sve svoje kante kupio od svoje plate,tako da nikako nisam ulazio u konflikt sa roditeljima,mada je otac jedno vreme negodovao,kaze da u njegovo vreme nisu bili tako ukusni  :blowkiss:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: CRonaldo on April 05, 2009, 01:53:07 PM
Ja sam sve svoje kante kupio od svoje plate,tako da nikako nisam ulazio u konflikt sa roditeljima,mada je otac jedno vreme negodovao,kaze da u njegovo vreme nisu bili tako ukusni  :blowkiss:

 :lol: ;D
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Crespo on May 03, 2009, 12:09:25 PM
matori...uvijek ista prica  :pullhair: ...koristim vec 2 mjeseca... vishe ni nepitaju sta i kako radim  :lol: vald su skuzili da sam u pravu  :)
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Milan on May 07, 2009, 12:28:43 AM
dodjes i kazes:mama ja se napijam na zurkama a onda se popravljam drogom

i onda kad ona odlepi kazes:ma jok samo pijem proteine,cisto da vidis koliko crno moze da bude  :lol:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Milos Brate on September 16, 2009, 03:16:20 PM
dodjes i kazes:mama ja se napijam na zurkama a onda se popravljam drogom

i onda kad ona odlepi kazes:ma jok samo pijem proteine,cisto da vidis koliko crno moze da bude  :lol:

legendo  :clap:
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: guga87 on September 17, 2009, 10:18:26 AM
dodjes i kazes:mama ja se napijam na zurkama a onda se popravljam drogom

i onda kad ona odlepi kazes:ma jok samo pijem proteine,cisto da vidis koliko crno moze da bude  :lol:
to znaci da uzimas nesto manje stetnije,sto bas i nije tacno.uzimas nesto sto nije stetno.
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Vendetha on September 17, 2009, 12:50:03 PM
Ja sam sve svoje kante kupio od svoje plate,tako da nikako nisam ulazio u konflikt sa roditeljima,mada je otac jedno vreme negodovao,kaze da u njegovo vreme nisu bili tako ukusni  :blowkiss:

 :clap: :clap: :lol: :lol: stari je legenda...
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Vukajlo on February 25, 2010, 11:58:13 PM
moji nisu normalni,kazu kao unisticu bubrege,nit pijem,nit pusim,nit se drogiram a zabranjuju mi protein,sta da pocnem da se drogiram sta bi onda rekli e jbg nismo znali,taj protein u prasku je zdraviji od bilo koje svargle ili kobasice koje unose nasi matorci (ocevi) a keva pusi 30 godina imala infarkt zbog cigara, a ubedjuje kako je protein los :S ubicu se...
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: NeWeN_Rs on February 26, 2010, 04:29:03 PM
moji nisu normalni,kazu kao unisticu bubrege,nit pijem,nit pusim,nit se drogiram a zabranjuju mi protein,sta da pocnem da se drogiram sta bi onda rekli e jbg nismo znali,taj protein u prasku je zdraviji od bilo koje svargle ili kobasice koje unose nasi matorci (ocevi) a keva pusi 30 godina imala infarkt zbog cigara, a ubedjuje kako je protein los :S ubicu se...
e vidis slicna stvar je bila i sa mojima...
a verovo ili ne, mojima sam uspio utuviti u glavu da je to sve ok...i uvesti zdrav z....
sad stari i stara ne pouse...bave se sportom..a mama bavi se fitnesom i pije whej... :lol:
da ne poverujes...da mi je to neko prico pre 8god. da ce mi se starci tako okrenuti misljenje nebi mu verovao...sad teraju mog mladjeg brata da ide u teretanu, jel se udebljo...cak mu stari spominje da ce mu dati kintu za protein...a ja kad sam pocinjo nisam smeo ni da spomenem protein... koja promena :)
samo moras biti ustrajan i lepo da razgovaras sa svojim i objasnis da to nije stetno...
ja sam prvi protein i kreatin kupio u apoteci....jedino tako su mi dozvolili...
protein sam bacijo jel je bio uzasan i to od soje... :bored:
a kreatin sam popijo...
kad su videli da se to prodaje u apotekama...tad su mi dozvolili da prvi put kupim pravi protein...
 i tako je krenula ta prica..
pokusaj i ti na slican nacin da ih uveris u to...
Title: Odg: Milos Sarcev - zanimljiv clanak
Post by: Vukajlo on February 27, 2010, 01:26:33 AM
ma pokusao sam,ali oni i dalje sa svojim glupim misljenjem,mada na kraju cu im reci bolje da znate da pijem nego da krijem :)