EXYU FITNESS FORUM

Trening => ::Bodybuilding & fitness:: => Topic started by: MilanTomic on December 19, 2007, 10:15:03 PM

Title: Ledja
Post by: MilanTomic on December 19, 2007, 10:15:03 PM
Koje sve vjezbe treba da radim za srednja i gornja ledja?

Radim ovo (ali nikada ne osjetim da me sutradan bole misici):

(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bodybuilding.com%2Ffun%2F2002%2Fpulldownbehindneck1.jpg&hash=a40db39e28a958c777dfeb2bfdc8e0f2cedd3cbb)(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bodybuilding.com%2Ffun%2F2002%2Fpulldownbehindneck2.jpg&hash=4e8c3b3baa5bbce3db842f76a3277b3e424e7baa)

i ovo sam radio (ali su tegovi samo do 45kg pa je neradim vise):

(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bodybuilding.com%2Ffun%2Fimages%2F2006%2Felevatedcablerows1.jpg&hash=3af63255e57a85ef705e28b1932d209838252419)(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bodybuilding.com%2Ffun%2Fimages%2F2006%2Felevatedcablerows2.jpg&hash=1c9ddfa35ed5c062deabbf20d5a1cb533163f707)

a sada sam počeo ovu kao zamjenu za ovu gornju (?):

(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bodybuilding.com%2Ffun%2F2002%2Fbentoverbbrow1.jpg&hash=0c3b549f32ceaaa4477e2eeec7ebfdd9da36a656)(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bodybuilding.com%2Ffun%2F2002%2Fbentoverbbrow2.jpg&hash=3c8cf98607404e28ba0dde0b292b7aa438bc41b5)

koliko vidim na BB.com je samo ova vjezba direktno za "lats" ledjne misice (a meni bas to treba):

(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bodybuilding.com%2Ffun%2F2002%2Fstraightarmpulldown1.jpg&hash=8103b08d8a5cc429e1b89af37ca9882178bcec34)(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bodybuilding.com%2Ffun%2F2002%2Fstraightarmpulldown2.jpg&hash=2f70bb23d65ca93ac2e2c9f11b5928ecbf4f3dbb)

Sta rade takmicari bodibilderi da imaju ONAKVA ledja?  :sport:
Title: Odg: Ledja
Post by: Igy81 on December 19, 2007, 10:37:03 PM
Milane... mrtvo dizanje..kao prva..veslanje...(koje nikako ne moze da zameni onu gornju  :lol:,,jer je to osnovna vezba i mnogo mnogo vazna :yes:) ..t-sipka i zgibovi..i eto ledja  :rolleyes01:

imas tu i izolacione..kao sto su lat masina ispred..pa onaj kotur..pa testerisanje(veslanje jednorucnim tegom)..ali sve to mora sa mnogo osecaja da se radi..da ne ode sve u ruke  :yes:
Title: Odg: Ledja
Post by: Igy81 on December 19, 2007, 10:51:34 PM
evo pogledaj sta najbolji rade

trening ledja

ovde  :link: (http://www.youtube.com/watch?v=-fR7pxYJj7o)


Title: Odg: Ledja
Post by: Hans on December 19, 2007, 11:38:26 PM
Zgibovi,veslanje u pretklonu i mrtva vuca...batali lat masinu dok ne napravis neku finu masu
Title: Odg: Ledja
Post by: Mirko on December 20, 2007, 10:11:04 AM
Lat zagrevanje
Veslanje dvorucnim tegom
Veslanje jednorucnim
Lat masina uski hvat
Veslanje t-sipkom
Mrtvo dizanje ili ledjnjaci
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on December 20, 2007, 11:55:11 AM
sve ovo na 1 treningu?
bolje ovo mrtvo dizanje na pocetak treninga
Title: Odg: Ledja
Post by: Mirko on December 20, 2007, 04:13:44 PM
Slobodan Spasojevic je radio jos vise vezbi i to po ko zna koliko serija.Najbolja ledja u tadasnje vreme.
Title: Odg: Ledja
Post by: Kosuta on December 20, 2007, 04:16:55 PM
mozda.. ali sigurno nije tako radio kada je pocinjao tako da to nije preporucljivo za pocetnike
Title: Odg: Ledja
Post by: vuk on December 20, 2007, 05:22:52 PM
jel dovoljno 16 serija za ledja po zreningu npr.
mrtvo dizanje 15,12,10,8
veslanje dv. tegom 15,12,10,8
zgibovi 5x6
t-sipka 15,12,10,8
pozdrav
Title: Odg: Ledja
Post by: Igy81 on December 20, 2007, 05:26:40 PM
Mnogo je! 10-12 serija :)
Title: Odg: Ledja
Post by: vuk on December 20, 2007, 05:52:01 PM
hvala igy
Title: Odg: Ledja
Post by: gnenad on December 21, 2007, 12:29:55 AM
Moze do 16 serija.Pogledaj kako Sarcev trenira.Najbolje je da misic gadjas iz sto vise uglova!
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on December 21, 2007, 12:40:16 AM
Slobodan Spasojevic je radio jos vise vezbi i to po ko zna koliko serija.Najbolja ledja u tadasnje vreme.

pocetnici i napredni vezbaci nisu jedno te isto
neko je natural i jede 2g proteina po kg nije isti kao neko ko ima 5-8g po kg
koliko hrane imas i mozes da svaris toliko i serija mozes da radis
Title: Odg: Ledja
Post by: Igy81 on December 21, 2007, 10:45:18 AM
Koliko jedes toliko i treniras...mani se ti Sarceva..koji uzima 400 gr proteina..i njegovi vezbaci....
Title: Odg: Ledja
Post by: gnenad on December 21, 2007, 11:50:58 AM
Momci, najvaznije je sto vise stimulisati misic. To nikako ne moze sa "pocetnickim" treningom. Mnogi od vas se pretreniraju ne uspevajuci  da pokrenu odredjena misicna vlakna.

Sta je po vama pocetnik? Osoba koja vezba mesec dana ili onaj koji ima 50 kg? Osoba koja vezba u teretani mesec dana i ima 50 kg?

Taj sto jede 1 gr proteina i ide u teretanu moze i da ocekuje da ce posle mesec dana izgledati losije nego kada je krenuo sa teretanom.Trening je trening i on se prilagodjava po potrebi vezbaca.
Znamo svi kako treba da izgleda ishrana. Pisalo se po svim forumima. Prema tome, tom logikom iskusniji je onaj koji izgleda kao vreca go...a a sedi 5 godina u teretani. :)
Iskusniji ce vezbati 5 setova sa velikim tezinama, pocetnici 2 seta sa malim tezinama.

Title: Odg: Ledja
Post by: Kosuta on December 21, 2007, 12:22:47 PM
poenta je da ne moze pochetnik cak ni ako jede k'o medved da napreduje preforsiranjem , jer on zapravo to ne moze da uradi pravilno, tako da bolje mu je da malo smanji to i vezba toliko intenzivno koliko moze da izdrzi, tako da najbrze napredovati, a naravno sve to je uslovnjeno sa ishranom (i naravno suplementi su dobrodosli)
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on December 21, 2007, 11:37:19 AM
Quote
Momci, najvaznije je sto vise stimulisati misic. To nikako ne moze sa "pocetnickim" treningom. Mnogi od vas se pretreniraju ne uspevajuci  da pokrenu odredjena misicna vlakna.

tacno,ali ga treba nahraniti to posle,ali ako rekreativac pojede 4g po kg to ce biti vise preventivno jer se zna koliko organizam moze da svari proteina u 1 obroku

po mom misljenju,pro vezbacima se moze da rade gigantske setove ili vise serija npr da bi sto vise stimulisali misic ali se zna koliko oni jedu.Rekreativci trebaju vezbati kratko i intenzivno,nema tu neke filozofije

uostalom,svako neka proba da odradi na tr odredjen broj serija pa nek vidi sta i koliko cega moze da izdrzi

Quote
Iskusniji ce vezbati 5 setova sa velikim tezinama, pocetnici 2 seta sa malim tezinama.

znaci li ovo da ce on sad kao pocetnik raditi 16 serija za ledja, a kad bude napredniji i vise,nekih 23-4? :)
Title: Odg: Ledja
Post by: gnenad on December 21, 2007, 12:13:05 PM
To znaci bas tako kako sam napisao. Ako pocetnik zna kako se koja vezba izvodi, on ce raditi jedan ili dva kruga sa npr 10 kg neke vezbe, iskusniji ce raditi 5 kruga sa 50kg iste vezbe.
Ishrana zavisi samo od telesne tezine i misicne mase.Logicno je da ovom od 100kg ciste misicne mase treba vise proteina da tu istu masu odrzava.
Glupo je reci ej sada pocetnik mora da jede kao pro.Zasto bi jeo? Totalno razlicite konstrukcije u pitanju.
Pocetnik je jeo 100 gr proteina i za njegov dalji napredak je dovoljno i 150 gr.Za iskusnijeg koji je jeo 300 gr za daljni napredak je potrebno 400 gr.
Title: Odg: Ledja
Post by: user_name on December 21, 2007, 12:14:00 PM
Slazem se sa svima, ako ne proba nece znati :yes:
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on December 21, 2007, 12:42:09 PM
slazem se oko hrane
a onda ako postavimo ovako, ako obican vezbac dodje u taj stadijum da uradi 20+serija samo za ledja ili neku drugu veliku misicnu grupu,koliko bi trebalo da jede,a da se ne raspadne? uzmimo da ima 100kg
Title: Odg: Ledja
Post by: Tanja on December 21, 2007, 12:57:01 PM
Quote
Ako pocetnik zna kako se koja vezba izvodi, on ce raditi jedan ili dva kruga sa npr 10 kg neke vezbe, iskusniji ce raditi 5 kruga sa 50kg iste vezbe.
zasto bi iskusniji radio 5 kruga sa 50kg ako moze da radi 3 ili 4 kruga recimo sa 70kg i da to uradi kako valja? ;)

Title: Odg: Ledja
Post by: D-man on December 21, 2007, 01:41:58 PM
Quote from: gnenad link=topic=3315.msg54056#msg54056 date=
Momci, najvaznije je sto vise stimulisati misic. To nikako ne moze sa "pocetnickim" treningom. Mnogi od vas se pretreniraju ne uspevajuci  da pokrenu odredjena misicna vlakna.

Sta je po vama pocetnik? Osoba koja vezba mesec dana ili onaj koji ima 50 kg? Osoba koja vezba u teretani mesec dana i ima 50 kg?

Taj sto jede 1 gr proteina i ide u teretanu moze i da ocekuje da ce posle mesec dana izgledati losije nego kada je krenuo sa teretanom.Trening je trening i on se prilagodjava po potrebi vezbaca.
Znamo svi kako treba da izgleda ishrana. Pisalo se po svim forumima. Prema tome, tom logikom iskusniji je onaj koji izgleda kao vreca go...a a sedi 5 godina u teretani. :)
Iskusniji ce vezbati 5 setova sa velikim tezinama, pocetnici 2 seta sa malim tezinama.


Zasto mislis da se misic ne moze stimulisati "pocetnickim" treningom?
Takva tvrdnja ne stoji.
Npr. Osoba koja se uclani u teretanu,a pri tome nema pojma o treningu tegovima sigurno ce imati velike koristi od tzv.pocetnickog treninga.
Ljudi ovdje non-stop naglasavaju neophodnost pravilne tehnike prilikom izvodjenja vjezbi.
Ako je potrebno treba raditi praznom sipkom u pocetku npr.samo 2 radne serije ili raditi kruzni trening neko vrijeme.
Kada se dodje u odredjenu kondiciju lako je napraviti split trening,dodati kilazu i raditi odredjeni broj ponavljanja.
Naravno da je broj treninga,vjezbi,serija i ponavljanja uslovljen ishranom.
Mozes ti jesti i 3g/kg proteina i nazadovati ako imas previse treninga,los raspored misicnih grupa,premalo sna itd.

Vec je x puta pisano o tome koji opseg ponavljanja je za snagu,misicnu hipertrofiju,misicnu izdrzljivost itd.
Title: Odg: Ledja
Post by: Lazic on December 22, 2007, 05:42:27 PM
neka proba sve..da sada pocinjem, krenuo bih samo da uvezbam pravilnu formu izvodjenja vezbe i isao bih na neke druge tehnike i kombinacije u odnosu na onaj period kada sam pocinjao..
Title: Odg: Ledja
Post by: gnenad on January 01, 2008, 11:20:19 AM
Dobro bre nemoj samo da me bijete, ovde covek ne moze da iskaze svoje misljenje i iskustvo a da ga neko ne napada :bored:
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on January 01, 2008, 02:54:13 PM
ma jok,pa razmena misljenja,za to i sluzi sve ovo  :)
Title: Odg: Ledja
Post by: gnenad on January 02, 2008, 10:34:05 AM
Nisam stekao takav utisak, vise me ubedjujete da nisam u pravu ;)
Title: Odg: Ledja
Post by: Kosuta on January 02, 2008, 12:51:04 PM
pa ako nesto nije tacno ubedjujute ljudi onda da nisi u pravu da ne bi ti radio pogresno i da mozda ne bi neko procitao od tebe pa i on radio pogresno, sta je tu lose ? to je za tvoje dobro  :yes: :yes:
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 02, 2008, 01:07:19 PM
Slobodan Spasojevic je radio jos vise vezbi i to po ko zna koliko serija.Najbolja ledja u tadasnje vreme.
  u to vreme pocetkom osamdesetih svi su radili maratonske treninge od po dva sata i vise i pitajj boga kolko serija al zato su na olimpiju izlazili na binu sa 95 100 kg a ne sa 130 ....nemjte misliti da je samo tu jedinu ulogu odigrala hemija ,nego i promena trenng principa.....Losa ti je komparacija i nepouzdana ....mislis da je takav trening bobi doneo takva ledja  a otkud znas da ne bi imao JOS BOLJA da je drugacije trenirao...a na kraju krajeva svako od nas ima jednu ili dve partije koje su nam genetski jake...slobodan blagojevicu su to butine i ledja........ inace slazem se sa iggy-=jem osnovne vezbe ...mrtvo dizanje ,veslanje ,zgibovi na tome se mora bazirati trening a lat masina samo malo da dopumpa misic....berz tih teskih vezbi nema ni ledja isto kao ni nogu bez cucnjeva
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 02, 2008, 01:16:13 PM
tek sad sam video da je rec o slobodanu Spasojevicu a ne Blagojevicu :hitself:....ok momak zaista ima ogromna ledja  a to sto radi veliki broj serija pa verovatno mu tako odgovara sto nznaci da sad svi treba tako da rade i da ce imati slicne rezultate...svaki organizam je specifican i svako treba da priloagoidi trening svojim potrebama, al ipak neka osnovna pravila koja su se dokazal u praksi kao tacna trebaju se ispostovati
Title: Odg: Ledja
Post by: MilanTomic on January 03, 2008, 09:09:53 PM
inace slazem se sa iggy-=jem osnovne vezbe ...mrtvo dizanje ,veslanje ,zgibovi na tome se mora bazirati trening a lat masina samo malo da dopumpa misic

Kakva je razlika izmedju lat masine i zgibova?  :dunno:

Kod lat masine sjedis i vuces prema dole sipku na koju je okacen teg. Kod zgibova vuces svoje tijelo prema gore. U svakom slucaju je to isti pokret, zar ne?  :dunno:
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 03, 2008, 09:25:21 PM
pokret je slican u pravu si ali uvek su sve vezbe koje se rade sa slobodnim opterecenjem snaznije...vise misica se angazuje...lat vucenje je izolirajuca vezba..a iz mog licnog iskustva takve vezbe iako izoluju miic nemaju tako efikasno dejstvo na rrazvoj snage i mase,,cak stavise primetio sam da je mnogo vise vremena potrebno za oporavak vezbanog misic koji se pogadja sa puno izolirajucih vezbi...
   sta mislis da li bi ronnie i dorian imali onakva ledja da su svoj trening bazirali na sajlama...cisto sumnjam
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 03, 2008, 11:34:59 PM
Ali meni stvarno nije jasno kako bi Ronnie sa svojih xxx kila mogao da radi zgibove  :dunno: Tek sad sam pogledao ovu temu i razocarao se jer ja jako mrzim zgibove.Citao sam ovde na forumu jednu temu o zgibovima(ustvari ne znam o cemu je zaboravio sam ali jedan deo je o zgibovima) i u njoj je Pedja Petrovic ispljuvao nekog decka jer je rekao da su zgibovi majka za ledja  :dunno: Ja jako ne volim zgibove(zaboli me stomak od njih  :crazy: ) dok mi se lat masina bas svidja.Jel moram da radim zgibove??!  :nonono:
Title: Odg: Ledja
Post by: Lazic on January 04, 2008, 02:13:46 AM
ne moras...
Title: Odg: Ledja
Post by: MilanTomic on January 04, 2008, 09:46:19 AM
pokret je slican u pravu si ali uvek su sve vezbe koje se rade sa slobodnim opterecenjem snaznije...vise misica se angazuje...lat vucenje je izolirajuca vezba..a iz mog licnog iskustva takve vezbe iako izoluju miic nemaju tako efikasno dejstvo na rrazvoj snage i mase,,cak stavise primetio sam da je mnogo vise vremena potrebno za oporavak vezbanog misic koji se pogadja sa puno izolirajucih vezbi...
   sta mislis da li bi ronnie i dorian imali onakva ledja da su svoj trening bazirali na sajlama...cisto sumnjam

Ja trenutno ne mogu da uradim ni jedan jedini zgib  :wallbash1: (bilo da je siroki hvat, uski hvat ili uski hvat sa dlanovima prema licu) i zato za sada radim na lat masini, veslanje i mrtvo dizanje (kao sto ste mi i preporucili) a kada malo ojacam onda cu i zgibove raditi.  :clap:
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 04, 2008, 10:39:28 AM
kao prvo smatram da je glupo rasporavljati sta kome odgovara sta ne tj ubedjivati nekog da nesto valja ili ne valja,pogotovi mi stariji . svaki organizam je prica za sebe...naravno uglavnom slicne stvari slicno reaguju kod vecine al ima i izuzetaka.....
     
Ali meni stvarno nije jasno kako bi Ronnie sa svojih xxx kila mogao da radi zgibove  :dunno: Tek sad sam pogledao ovu temu i razocarao se jer ja jako mrzim zgibove.Citao sam ovde na forumu jednu temu o zgibovima(ustvari ne znam o cemu je zaboravio sam ali jedan deo je o zgibovima) i u njoj je Pedja Petrovic ispljuvao nekog decka jer je rekao da su zgibovi majka za ledja  :dunno: Ja jako ne volim zgibove(zaboli me stomak od njih  :crazy: ) dok mi se lat masina bas svidja.Jel moram da radim zgibove??!  :nonono:
  sumnjam da ronnie sa 150 kg u mai moze sad da se kaci na vratilo ali sigurno je radio u pocetku...a inace postoji mogucnost z one koji ne mogu da izvedu ni jedno ponabljanje da im trening partner drzi kolena i pomaze..cak postoji i zbig masina sa kontra -tegom....
   ipak zaledja su po meni dve vezbe  neprikosnovene a to su veslanje dvorucnim tegom i mrtvo dizanje
Title: Odg: Ledja
Post by: slavisa on January 04, 2008, 10:44:15 AM
Kao sto sama izreka kaze 100 ljudi 100 cudi , to vazi i za organizme.
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 01:34:19 PM
ne moras...
Uh dobro je...  :)

Ja na treningu uradim: veslanje dvorucnim tegom, mrtvo dizanje,lat masinu(siroki pa uski hvat) i veslanje na lat masini(ono kad sedim pa vucem sajlu sa donjeg kotura).Jel to OK trening?
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 01:40:08 PM
I da zaboravio sam da kazem, nije da ja ne radim zgibove zato sto ne mogu puno da ih uradim, cak stavise, nego ih ne volim jer mi se puno umore ruke i nije mi bas prijatan osecaj u stomaku  :pullhair: Treba mi puno psihicke snage da se nateram da radim zgibove  :blush:
Dok sam bio klinac trenirao sam gimnastiku 3 godine i secam se mogao sam da radim zgibove ko od sale, a sad se stidim kad se setim toga i vidim kako danas uradim maximalno 10 pravilnih, do vrha i bez cimanja nogama i ljuljanja :blush:
Title: Odg: Ledja
Post by: Kosuta on January 04, 2008, 01:40:53 PM
da ti nije to puno vezbi ? mislim prvo veslanje dvorucnim tegom pretpostavljam x3 pa mrtvo x3 pa siroki hvat na latu x3 pa uski x3 pa x3 veslanje na lat masini ? (pretpostavljam da radish toliko serija ispravi me ako gresim)
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 01:47:31 PM
da ti nije to puno vezbi ? mislim prvo veslanje dvorucnim tegom pretpostavljam x3 pa mrtvo x3 pa siroki hvat na latu x3 pa uski x3 pa x3 veslanje na lat masini ? (pretpostavljam da radish toliko serija ispravi me ako gresim)
:yes:  :blush:
Ali nisu sve vezbe za isti misic   :dunno: Ja ne osecam da mi je to puno, cak mi nekako i bude malo cini mi se  :hitself:
Title: Odg: Ledja
Post by: Kosuta on January 04, 2008, 01:53:27 PM
mozda bi bilo bolje da izbacish neshto, pa da recimo svake 2. nedelje menjash shta radish za ledja da ti se misici ne privikavaju na iste vezbe shto je kod tebe verovatno slucaj jer radish u kucnoj verziji teretane
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 01:56:29 PM
@Kosuta i ostali: Aj pomozite mi ako je to puno, gde da smanjim broj serija??!  :help:
Title: Odg: Ledja
Post by: Kosuta on January 04, 2008, 01:58:52 PM
najbolje bi bilo da radish oko 10-12 serija, a ne bash 15, tako da ja bih izbacio jednu vezbu skroz, i  kazem ti napravio josh jedan moguci trening za ledja sa razlicitim vezbama pa da malo rotirash jer inace ce ti se misici navici na ovaj sistem vezbanja
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 04, 2008, 01:59:12 PM
nije puno serija....ledja su kompleksan skup sa puno regija...recimo mrtvo dizanje pogadja kicmeni ekstenzor...veslanje latisimus dorsi  lat vucenje -siroko .romboide...uzano pogadja donji trapez itd ...sve u svemu za ledja se moraju raditi vise vezbi da bi se sve skupine pogodile...inace dobar ti je trening samo bi ja ubacio u veslanju varijantu uzano veslanje do stomaka umesto vucenja  na donjem koturu lat masine..ili bih eventualno samo jednu seriju uradio na lat-u sa manjom tezinom i punom koncentracijom onako striktno da dopumpam misice....a nisam siguran ni da ti je potreban taj uzani hvat na lat-u...mogao bih da tom treningu dodas i uspravno veslanje iza ledja za trapez ...sve u svemu uz male korekcije dobar ti je taj plan samo se drzi veslanja i to na pocetku treninga sobodno 4-5 serija
kombinuj siroki hvat do grudi i uzani hvat do stomaka..a zatim dead lift i na kraju malo lat vucenje...zgibove ubaci svaki drugi trening 2-3 serije pre veslanja..al tada manje radi lat vucenje mozda samo seriju dve.....eto toliko....voilim o ovoj temi er sam ceo zivot vukao problem sa ledjima al sam ih strpljivim i pametnim radom u zadnih par godina doveo do nivoa da su mi sad cak jedna od boljih partija..znaci sve se moze....
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 02:02:52 PM
@Kosuta: I razmisljao sam o tome da napravim dupli program, jedne nedelje jedno druge drugo da radim  :yes: Samo jos da odlucim koje vezbe na kojem treningu.Imas neki predlog?  :dunno:  Barem za ledja, posto u ovoj kucnoj verziji bas nemam puno izbora za njih  :blush:

@Goran Gajic: Upravo tako i ja mislim, da treba puno vezbi da bi se svaka regija dobro pogodila  :yes: Upravo tako... Ledja su veliki skup misica...
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 04, 2008, 02:03:02 PM
najbolje bi bilo da radish oko 10-12 serija, a ne bash 15, tako da ja bih izbacio jednu vezbu skroz, i  kazem ti napravio josh jedan moguci trening za ledja sa razlicitim vezbama pa da malo rotirash jer inace ce ti se misici navici na ovaj sistem vezbanja
sto je partija veca potrebno joj je vise serija..i suprotno sto je manja partija veca mogucnost da se pretrenira ledja su uz noge najveca misicna partija...tako da slobodno se moze ici i preko 15 serija..za grudi opet 12-14  za ruke oko 10 itd.....a o promeni trening rutine se slazem jer misici imaju fantasticnu sposobnost adaptacije na opterecenje pa sve slabije reaguju...ali to se moze postici ne samo izmenom vezbi nego jos bolje promenom tempa izvodjenja vezbi,promenom redosleda vezbi,promenom hvata,promenom intezifikacionih tehinika....
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 02:08:55 PM
Samo jedno pitanje Gorane, nisam te bas skontao, nisam bas dobar sa tim bb zargonom  :blush: Znaci:
svaki drugi trening zgibovi 2-3 serija pa
-uradim 4-5 serija veslanja sa dvorucnim tegom, kombinujem siroko do grudi i usko do stomaka
-pa onda mrtvo dizanje x3
-pa onda lat masina.. e a koliko serija? i jel oba hvata, siroki i uski? i jel uopste radim vucenje na donjem koturu? u ovom delu sam se pogubio, nisam te skontao  :blush:  :help:
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 02:13:35 PM
sve u svemu uz male korekcije dobar ti je taj plan samo se drzi veslanja i to na pocetku treninga sobodno 4-5 serija
kombinuj siroki hvat do grudi i uzani hvat do stomaka..a zatim dead lift i na kraju malo lat vucenje...zgibove ubaci svaki drugi trening 2-3 serije pre veslanja..al tada manje radi lat vucenje mozda samo seriju dve.....
Ali sam si rekao da treba puno serija za ledja? ovako ispadne 3+5+3+2=13 max??? Cini mi se malo vezbi za lat, uff nemam pojma  :blush:
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 04, 2008, 02:16:30 PM
sve si skontao dobro ...jedino to na kraju lat vucenje kad radis zgibove dosta ti je jedna dve serije i to siroki hvat...sa nekom srednjom tezinom a kad neradis zgibove onda 3-4 serije i povecavas tezinu u svakoj...u zadnoj mozes opadajuce serije  npr uradis 7-8 puta sa 60 kg pa skines na 50 kg pa jos 7-8 pon i na kraju jos 10-12 pon sa nekih 30 kg AL PAZI SAMO JDNA MAKSIMALNO DVE OVAKVE SERIJE ...
  nadam se da si razumeo sad...ako nisi pitaj...
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 02:21:51 PM
 :yes: Aha kontam kontam...
Znaci:
zgibovi svaki dr. trening 2-3 serije
-uradim 4-5 serija veslanja sa dvorucnim tegom, kombinujem siroko do grudi i usko do stomaka
-pa onda mrtvo dizanje x3
-pa lat 2 serije siroki hvat ako sam radio zgibove, ako ne onda 3 serije obicne pa jedna opadajuca
Samo jedno pitanjce, koji hvat radim kad ne radim zgibove? Ako je siroki jel ide iza ili ispred glave?
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 04, 2008, 02:28:34 PM
da ispadne 13 pa znas ne moze ti niko reci u seriju tacno kolko ti treba ako vidis da ti je slab oporavak posle 15-16 serija onda smanji za jednu dve ...inace mozes tu dodati i veslanje iza ledja u stojecem stavu
lat vucenje ti netreba puno serija veruj mi  tek tolko da malo doopumpas misic...puno seija na sajli ti prezamara misic i tesko se oporavlja posle a prednje vucenje do grudi je bolje jer  jer pogadja vise onaj deo koji ti daje V obli dok vucenje iza pogadja neodredjeno tamo romboide trapez i ko zna sta jos a i biceps se dosta ukljucuje bez obzira kolko se trudio da ga iskljucis
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 04, 2008, 05:29:47 PM
Sorry za disconnect, ja sam na dialupu pa ne mogu ceo dan da gledam forum  :wallbash1:

Samo jedno pitanjce, koji hvat radim kad ne radim zgibove? Ako je siroki jel ide iza ili ispred glave?
???  :rolleyes01:

I jel imas neku sliku za vucenje iza ledja, posto nemam pojma koja je to vezba prvi put cujem da to postoji  :wow:
Title: Odg: Ledja
Post by: MilanTomic on January 04, 2008, 06:55:41 PM
... samo bi ja ubacio u veslanju varijantu uzano veslanje do stomaka umesto vucenja  na donjem koturu lat masine...

Mislis na veslanje dvorucnim tegom?

A kada sam ja na prvoj stranici ove teme pitao da li moze da se zamjeni vucenje na donjem koturu lat masine sa veslanjem dvorucnim tegom (i prilozio slike), onda su mi se smijali?!?  :pullhair:
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on January 04, 2008, 07:26:54 PM
ljudi,radite muski mrtvo+neko veslanje+neka vezba za sirinu ledja ,nema tu neke filozofije sto se tice pocetnika
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 04, 2008, 09:18:06 PM
ljudi,radite muski mrtvo+neko veslanje+neka vezba za sirinu ledja ,nema tu neke filozofije sto se tice pocetnika

ma da, pa cak i ja kao iskusan vezbac se drzim takvog treninga veslanje i dead lift mi je osnova...malo odradim za sirinu na  lat-u ili zgibove i to je to
   ok dodam povremeno i ekstenziju na klupi za donji deo al to je mallte ne kao trbusnjaci mislim  ti su misici izdrzljivi tesko ih je pretrenirati .....
 a stojece veslanje ....pa jednostavno stojis  ,teg dvorucni ti je iza ledja tu kod zadnje loze i povlacis ga do donjeg dela ledja isto kao podizanje od butina do brade za prednji deo ramena samo sto je teg iza ledja i naravno ne mozes toliko visoko podici teg ...to mi daje lep[u punocu trapeza kad se gleda sa boka a ucestvuju i oni misici uz kicmu od vrata pa nadole...dobra je za kompletan pun izgled tela ....dodao bih samo da je kod dve najbitnije vezbe za ledja znaci veslanja i mrtvog dianja jako bitna tehnika ,pogotovo kod veslanja .Mnogi grese i cimaju tezine bezveze .Ja sam tu vukao i do 140 kg al nisam imao efekta sem na donji deo ledja i ruke...tek kad sam mnogostruko smanjio teret i poveo racuna o povlacenju ramena nazad o zadrzavanju tega u gornjem polozaju o izometrickoj tenziji koncentraciji itd ledja su pocela sjajno da mi se pune
Title: Odg: Ledja
Post by: Lazic on January 05, 2008, 12:07:40 AM
Mislis na veslanje dvorucnim tegom?

A kada sam ja na prvoj stranici ove teme pitao da li moze da se zamjeni vucenje na donjem koturu lat masine sa veslanjem dvorucnim tegom (i prilozio slike), onda su mi se smijali?!?  :pullhair:
ko ti se smejao? da ga banujem  :) ..pa i ne moze da je zameni..da si rekao da radis t-sipku,veslanje uskim hvatom ili uski hvat na latmasini tj neku slicnu varijaciju onda bi bilo ok..
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on January 05, 2008, 12:36:29 AM
A na to vucenje iza ledja mislis  :hitself:  :wallbash1:  :lol: E jesam glup, ja mislio nesto vuces lat masinu iza ledja  :crazy:  :lol:
Hvala za pomoc  :respect:
Title: Odg: Ledja
Post by: Lazic on January 05, 2008, 12:45:56 AM
(https://www.exyu-fitness.com/upload/files/vhewu23gsj1igb789pnw.gif)

slicno je ovome samo sto laktove vuces vise prema gore pa tek onda ramena
Title: Odg: Ledja
Post by: Goran Gajic on January 05, 2008, 06:54:04 AM
A na to vucenje iza ledja mislis  :hitself:  :wallbash1:  :lol: E jesam glup, ja mislio nesto vuces lat masinu iza ledja  :crazy:  :lol:
Hvala za pomoc  :respect:
pa ima i vcerzija ove vezbe na donjem koturu lat masine ...isti pokret sve samo preko sajle...ponekad ubacim jednu dve seiije te vzbe na kraju
Title: Odg: Ledja
Post by: MilanTomic on January 16, 2008, 11:40:34 PM
ljudi,radite muski mrtvo+neko veslanje+neka vezba za sirinu ledja ,nema tu neke filozofije sto se tice pocetnika

Poceo sam da radim to mrtvo dizanje. Pokazali su mi kako se pravilno radi. Trudim se da izbacim guzicu sto vise nazad i nekrivim kicmu. Ne radim sa prevelikim tezinama jer sam pocetnik i znam da je ovo jedna od najopasnijih vjezbi. Problem je u tome sto me sutradan pecka (kratak bol u djelicu sekunde) kicma kada se sagnem (vezem pertle na patikama). To se desi jednom ili dvaput i to samo dan nakon mrtvog dizanja. Sta to znaci?
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on January 17, 2008, 01:46:01 AM
kako mislis pecka?
zaboli?
koji deo ledja?
jako je tesko ovako na slepo,bilo bi idealno kad bi te neko snimio aparatom samo 2-3 ponavljanja ,pa da okacis,nek traje i 10 sec dovoljno je
Title: Odg: Ledja
Post by: vuksa on January 17, 2008, 02:10:13 AM
(https://www.exyu-fitness.com/upload/files/vhewu23gsj1igb789pnw.gif)

slicno je ovome samo sto laktove vuces vise prema gore pa tek onda ramena

heheh ovakve vezbe ja radim na terapiji za rame
Title: Odg: Ledja
Post by: Lazic on January 17, 2008, 06:54:02 PM
Poceo sam da radim to mrtvo dizanje. Pokazali su mi kako se pravilno radi. Trudim se da izbacim guzicu sto vise nazad i nekrivim kicmu. Ne radim sa prevelikim tezinama jer sam pocetnik i znam da je ovo jedna od najopasnijih vjezbi. Problem je u tome sto me sutradan pecka (kratak bol u djelicu sekunde) kicma kada se sagnem (vezem pertle na patikama). To se desi jednom ili dvaput i to samo dan nakon mrtvog dizanja. Sta to znaci?
znaci da si dobio upalu i da radis sa praznom sipkom dok ne uvezbas potpunu kontrolu misica koji ucetvuju u izvodjenu te vezbe
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on February 17, 2008, 01:30:48 PM
Gledao sam video Viktora Martineza tj njegov trening za ledja.I uzeo sam i ja juce da radim trening kao on.I danas me ledja tako otkidaju, donji deo, da jedva hodam i sedim  :pullhair: Samo mogu da lezim  :bored: Njegov trening izgleda ovako(sve serije su mu opadajuce):
-zgibovi 4 serije
-jednorucno veslanje u pretklonu 3 serije
-lat masina 4 serije
-dvorucno veslanje u pretklonu 3 serije
-mrtvo dizanje 3 serije

To je ukupno 17 setova  :crazy: Jel to puno setova?!Mislim za njega ocito nije, ali jel to puno setova za mene? Sta treba da promenim tu?
Jel to sto me bole ledja ok, mislim jel treba da trpim i vezbam pa dok mi ti misici ne ojacaju?

 :help:
Title: Odg: Ledja
Post by: Kosuta on February 17, 2008, 01:48:10 PM
hahahha ako ti je to od mrtvog dizanja, to je normalno, ali ne ako si neki prsljen sj**o nego ako ti je upala, ja recimo nisam mogao jedno dan-dva da se savijem normalno kada me je jakoooooo uvatila upala :p
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on February 17, 2008, 01:53:04 PM
Quote
Sta treba da promenim tu?
Jel to sto me bole ledja ok, mislim jel treba da trpim i vezbam pa dok mi ti misici ne ojacaju?

sreca pa nisi gledao ronijev trening  :hitself:
pa gde bre,on je jedan od najboljih bb na svetu,sta mislis koliko pojede dnevno mesa i belanaca,o suplementima da ne pricamo..
mnogo je 17 serija naravno,pogotovo opadajucih
da jedes mnoog i da odmoris malo..
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on February 17, 2008, 03:40:20 PM
 :lol: Ok hvala vam, a sta onda da izbacim iz tog treninga?
Evo sad me mama izmasirala, jedva stojim na nogama  :lol:
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on February 17, 2008, 03:59:55 PM
ja bih jednorucno veslanje i lat ili zgibove izbacio
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on February 17, 2008, 04:29:03 PM
Pa sta ce onda ostati za latimus dorse?  :dunno: Ja sam isto kontao da izbacim to, ali to se jako protivi mojoj logici da onda bude malo vezbi za latove  :wallbash1: Razmisljam da smanjim serije i da radim:
-zgibove 3 serije
-jednorucno veslanje 2 serije
-lat masinu 3 serije
-dvorucno veslanje 3 serije
-mrtvo 3 serije

 :help:

P.S: znam da pitanje za ledja postavljam vec deseti put  :lol: ali stvarno, svaki put mi drugacije govorite  :dunno: Neko kaze sajle ne valjaju, neko  da zgibovi ne trebaju, neko da trebaju  :dunno: Aj pls jednom da mi pomognete da osmislim lep trening za ledja :wallbash1: :(
Title: Odg: Ledja
Post by: Tanja on February 17, 2008, 05:04:14 PM
radio si dvorucno veslanje i mrtvo i nije cudo da si preopteretio donji deo ledja, plus ako nisi do sada radio ni mrtvo ni hiperekstenzije nista nije cudno da si upalio toliko
ne trebaju ti dva slicna veslanja u jednom treningu
sajle uopsto nije tacno da ne valjaju, stvar afiniteta
zgibovi su odlicna vezba, sa napomenom da tu oce da prave problem ramena i da ko ima problema sa istim izbegava zgibove

evo ti moj predlog, probaj ovako da radis mesec dana
- lat vucenje ispred glave
- veslanje na donjem koturu (sajla)
- veslanje bucicom
- hiperekstenzija

posle toga mozes da predjes na
- zgibovi ili lat ispred glave uz menjanje hvata (siroki, uski)
- veslanje dvorucnim u pretklonu
- veslanje na donjem koturu
- mrtvo dizanje



Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on February 17, 2008, 06:01:01 PM
 :wow: E Tanja srce si, hvala ti puno  :clap:
 :hitself: Istina nikad nisam radio hiperekstenzije, a odma sam opalio po mrtvom i veslanjima  :wallbash1:
Hvala ti puno jos jednom  :blowkiss:
Title: Odg: Ledja
Post by: Milan on February 17, 2008, 06:30:39 PM
Quote
Neko kaze sajle ne valjaju, neko  da zgibovi ne trebaju, neko da trebaju   Aj pls jednom da mi pomognete da osmislim lep trening za ledja 

ne trebaju na jednom treningu i zgibovi i lat masina niti 10 razlicitih veslanja,vec to rotiras kroz treninge
Title: Odg: Ledja
Post by: Lazic on February 21, 2008, 01:01:49 PM
uvek radi lat masinu kao zagrevanje i to veci broj ponavljanja svaki put menjaj hvatove 3s
zatim radi veslanje jednorucnim ili dvorucnim tegom 3s
zatim donji kotur lat masine ili t sipka 3s
mrtvo dizanje ili tkzv ledjnaci 2s

eto ovde vec imas dva razlicite treninga  ;)
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on April 05, 2008, 04:16:04 PM
Radim ledja po ovom planu koji mi je Lazic napisao(hvala Lazicu  :clap: ) s tim da sam umesto mrtvog dizanja radio mesec dana lednjake zbog bola u ledjima kako mi je Tanja rekla(hvala Tanja  :clap: ) :p .E da li bih mogao od danas da pocnem mrtvo dizanje da radim sa 50kg pa cu kasnije povecavati tezinu?Hvala puno...
Title: Odg: Ledja
Post by: Tanor on April 05, 2008, 07:43:59 PM
Jesi ga kad radio ? Znas li pokrete kako se izvode?
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on April 05, 2008, 10:05:42 PM
 :) Ma naravno, znam sve, prostudirao sam to davno, i radio sam ga(sa 40kg posto vishe tegova nemam kod kuce)... ali su me jako zabolela ledja(donji deo) posle jednog treninga pa sam prestao da radim mrtvo po Tanjinom savetu(par postova iznad) i radio mesec dana ledjnjake da ojacam donji deo ledja.Sad kontam da sam dovoljno ojacao da mogu da pocnem sa mrtvim, pa reko ajd da ja ipak pitam jel puno da pocinjem sa 50kg ili je malo ili sta...Nemam ja pojma o tezinama posto radim kod kuce a kuci nemam puno tegova  :wallbash1: Sad cu nabaviti ovih dana, danas sam doteglio u torbi 10kg ledja mi otpala pesaceci :crazy:

A uzgred posto mi niste nista odgovorili na svoju ruku sam uzeo da radim mrtvo danas sa 50kg i super sam pogodio misic a ne bole me ledja kao pre ;)

Sad me samo zanima sa koliko kila tj kojom tezinom bih trebao da radim mrtvo?
Title: Odg: Ledja
Post by: Tanor on April 05, 2008, 10:09:09 PM
Sad me samo zanima sa koliko kila tj kojom tezinom bih trebao da radim mrtvo?

Sa onom tezinom sa kojom mozes u potpunosti pravilno izvesti pokret(e) ... sa sto manje varanja...bez krivljenja,cimanja da ne bi doslo do povrede
Title: Odg: Ledja
Post by: CRonaldo on April 05, 2008, 10:26:57 PM
Ok hvala, mislim to mi je jasno, glupo sam pitao. Sa koliko ti radis? Ti si mojih godina  :rolleyes01: Cisto da imam neku orijentaciju cemu da tezim dal da povecavam tezine itd...dal da dokupljujem tegove... :p
Title: Odg: Ledja
Post by: Tanor on April 05, 2008, 10:30:16 PM
Sa koliko ti radis? Ti si mojih godina  :rolleyes01: Cisto da imam neku orijentaciju

Nemoj ti prema meni da se orijentises  :rolleyes01:  :lol: :lol: :lol: