EXYU FITNESS FORUM
Trening => [Arhiva] => Problemi sa viskom kilograma => Graveyard => Topic started by: lepamara on July 26, 2008, 09:36:47 PM
-
Napisala sam u jednoj temi ovu dijetu..ali vidim da niko nesto posebno nijei obratio paznju,pa me zanima da li neko iskusan moze potvrditi tacnost ove dijete,tj.da li se unosom "samih" masnoca moze smrsati...HVALA
Obrazlozenje koje stoji iza Kekvikove dijete jasno je kao dan : ona primorava organizam na lipolizu , odnosno na sagorevanje masnih naslaga. Lipoliza ne moze da se odvija tamo gde postoji znacajan izvor glikoze . Buduci da se svi UH i neke belancevine pretvaraju u energiju putem glikoze , uklanjanje iz ishrane skoro svega sem masnoce , primorava cak i najotporniji organizam da zadje u lipolizu . To objasnjava udeo prehrambene masnoce u Kekvikovoj dijeti od skoro 90 % . Snizavanje unosa kalorija ubrzava potrebu za sagorevanjem telesne masnoce – otud i granicnih 1000 kalorija.
Kolicine hrane su previse male , a izbor ogranicen da bi ispunjavale zahteve sitosti i ukusnosti.
Ova dijeta se naziva „mrsni post“ jer ne sadrzava nista prakticno sem masnoce . Isprobana je kod onih pacijenata koji nisu mogli da smrsaju , i nije bilo iznenadjujuce kada su smrsali.
Mrsni post je zasnovan na kontrolisanom unosu UH koji , nazalost , podrazumeva brojanje kalorija.
Jescete 1000 kalorija dnevno , od kojih 75 – 90 % potice od masnoce . Buduci da cesta hranjenja sprecavaju pojavu gladi , bolje nego tri obroka dnevno , preporucuje se pet takvih hranjenja , mozda jedno na svakih cetiri sata po 200 kalorija svako . Zbog visokog sadrzaja masnoce i cestih hranjenja vrlo malo osoba na mrsnom postu muci velika glad .Ono sto nekima smeta jeste odsustvo tri , „glavna“ obroka.
Ovo su neki od tih malih izbora obroka od 200 kalorija.
Sve navedeno ima otprilike tu kalorijsku vrednost:
• 30 g obicnih orasa
• 60 g krem sira
• 30 g salate od tunjevine ili piletine sa dve kasicice servirane u cetvrt avokada
• Dva tvrdo kuvana jajeta , zacinjena i izmesana sa dve kasicice majoneza
• 60 g kisele pavlake i dve supene kasike crnog ili crvenog kavijara
• 75 g tucene slatke pavlake prelivene sirupom zasladjenim sukralozom koji nema kalorijsku vrednost
• 60 g mesne pastete (proveriti sadrzaj masnoce)
• Dva zumanca (tvrdo kuvana) izmesanja sa jednom supenom kasikom majoneza
Kako da „ mrsno postite „
Dozvolite mi da pojasnim da je mrsni ost zapravo opasan za sve koji nisu metaboliticki otporni . Za osobe koje lako gube kilograme , stopa mrsavljenja je prebrza da bi bila bezbedna . Medjutim , ova dijeta je skopcana sa vrlo malom opasnoscu kada je rec o osobama koje na bilo kojoj drugoj ishrani jedva da mogu da skinu koji gram . Razlog sto od tih osoba trazim da pokusaju mrsni postjeste da shvate da je moguce smrsati.
Od njih trazim da se pridrzavaju ovog rezima 4 – 5 dana , da vide da li uspevaju da ostvare ono sto mrsni post moze – smanjenje telesne tezine , obuzdavanje apetita , pozitivnu reakciju stapica za proveru lipolize i poboljsano opste stanje. Ukoliko dodje do tih i takvih rezultata , vecina ljudi spremna je da istrpi ovaj nacin ishrane jos nekoliko dana , iako je izbor hrane relativno nezadovoljavajuci .
Prilagodjavanje mrsnog posta
Ako povecanje udela masnoce u odnosu na udeo UH i smanjenja broja kalorija deluje , posao bi mogla da obavi svaka promena ishrane u tom pravcu . Sledece sto biste mogli da pokusate jesu 4 obroka dnevno od po otprilike 300 kalorija , dakle , zbir od 1.200 kalorija .To bi takodje trebalo da deluje , a ono sto takav rezim dopusta svakako je privlacnije za nepce:
• 60 g juneceg vrata ( nemojte da cedite masocu ) , pripremljenih na dve supene kasike maslinovog ulja
• Kajgana od dva jajeta sa dva reznja slanine bez nitrata
• Dve supene kasike punomasne kisele pavlake sa supenom kasikom sirupa koji ne sadrzi secer
• Cetvrt solje salate od piletine ili tunjevine pripremljene sa dve supene kasike majoneza
• 90 g mesne pastete ( proveriti sadrzaj masnoce )
• 45 g obicnih orasa
-
a ovo je inace iz Etkinsove knjige.....
-
Uzas od dijete,po mom misljenju,to je unistavanje...
Muka mi je pri samoj pomisli na toliku masnocu :boxed:
Prosto ne mogu da poverujem u to da ona deluje u pozitivnom smislu.
-
Uzas od dijete,po mom misljenju,to je unistavanje...
Muka mi je pri samoj pomisli na toliku masnocu :boxed:
Prosto ne mogu da poverujem u to da ona deluje u pozitivnom smislu.
Pa ne znam sta je tu cudno...izgubis misice,dobijes jos masti,a zna se da je mast laksa od misica...tako da... :rolleyes01: sve je jasno...
-
Nina, molim te da ne pricas ovako napamet o necemu sto ocigledno ne znas. Domaci za tebe: ketogene (keto) dijete ;)
Kod ovako predstavljene dijete, najmanje mi se dopada to sto se izvodi po receptu "prepisala drugarica od drugarice" (da, vidim da je iz knjige prepisano). ovaj sistem je daleko kompleksniji i ne moze ovako uprosteno da se primeni ... tek tako ... morate mnogo vise da znate o tome kako telo funkcionise i sta se desava kada se ovako hranite, da bi zaista izvukli najbolje iz takve ishrane i da ne napravite haos u telu. citava mala nauka ;)
-
za pocetak pozdrav svima,citam vas vec sto god pa sam na kraju resila i da vam se prikljucim malo ;)
a vezano za ovu dijetu-ja za nju nikad nisam cula ali sam cula da kasicica ulja pre kardia na prazan stomak momentalno pokrece i ubrzava lipolizu i produzava lipoliticki efekat i kad se ne radi hiit...to mi je rekao jedan trener ali ja nigde nisam uspela da iskopam nesto sto bi potkrepilo tu tezu :dunno:
a sve te keto dijete mislim da mogu da budu bezbedne jedino ako je covek 100% disciplinovan i radi to pod nadzorom nekog strucnog u suprotnom vise stete nego koristi...
-
pozdrav Morena, drago mi je da si nam se pridruzila.
:flowers:
nadam se da ce se javiti i na ovoj temi neko koje prosao ovakav tip dijete jer ja ne zelim da pricam teoriju :)
-
Ja znam da se ovakva (slicna ili ista dijeta) prepisuje deci sa epilepticnim napadima.
Imamo decaka u ulici kome je oko pet godina i koji na ovakvoj dijeti. Njegova majka je mom suprugu rekla da se decaku znacajno proredio broj napada od kada je sprovode.
Tanja, molim te, kad imas vremena napisi nesto vise o dijeti. Interesuje me zdrastveni aspekt pre svega - tretmani bolesti, sta se to u mozgu desava kada uspeva zaustaviti epi napade.
Zahvaljujem.
-
pozdrav Morena, drago mi je da si nam se pridruzila.
:flowers:
nadam se da ce se javiti i na ovoj temi neko koje prosao ovakav tip dijete jer ja ne zelim da pricam teoriju :)
evo ja sam od danas na ovoj dijeti..pa videcmo..za sad sam pojela po pavlake...i nije neki obrok..ali hajde da vidimo dokle.... :crazy:
-
pozdrav svima...evo i ja vam se prikljucujem... :clap:
zanima me sto mislite o ovom sto je morena rekla...ima li to smisla? :innocent:
ali sam cula da kasicica ulja pre kardia na prazan stomak momentalno pokrece i ubrzava lipolizu i produzava lipoliticki efekat i kad se ne radi hiit...
-
Po meni ovo nije nikakva dijeta i kile se sigurno vraćaju :nonono:
-
Ma dajte ljudi,nece neko stvarno ovako da jede?pa ono moje 10dana bez hrane je bilo "zdravije" od ovoga...uzas...mozda ja nisam strucna ali zvuci strasno...drzite se ljudi ovog plana i bicete i mrsavi i zdravi...
-
Ja znam da se ovakva (slicna ili ista dijeta) prepisuje deci sa epilepticnim napadima.
Imamo decaka u ulici kome je oko pet godina i koji na ovakvoj dijeti. Njegova majka je mom suprugu rekla da se decaku znacajno proredio broj napada od kada je sprovode.
Tanja, molim te, kad imas vremena napisi nesto vise o dijeti. Interesuje me zdrastveni aspekt pre svega - tretmani bolesti, sta se to u mozgu desava kada uspeva zaustaviti epi napade.
Zahvaljujem.
da, znam da uvodjenje u ketozu koriste kod osoba sa epi napadima. negde ima uspeha, negde nema. citiracu jedan tekst koji je sagledva kao terapiju, tako mi je lakse. :)
Što je ketogena dijeta?
Ketogena dijeta je terapijski pristup liječenju nekontroliranih epilepsija. To je matematički strogo proračunati način prehrane koja sadrži puno masti, a vrlo malo bjelančevina i ugljikohidrata.
Kratka povijest.
Gladovanje kao terapija za epileptičke napade upotrebljava se još od biblijskih vremena, a spominje se ponovno tek u Srednjem Vijeku. Početkom 20. stoljeća, kada se pojavljuju izvještaji o uspješnoj terapiji teških epilepsija gladovanjem (dr. Rawle Geylin, New York) ponovno se budi zanimanje za taj način kontrole napada. Wilder objavljuje 1921. prvi članak u kojem govori o tome da prehrana bogata mastima i siromašna ugljikohidratima ima isti učinak na metabolizam kao i gladovanje budući da oboje dovodi do povišenja ketonskih tijela u organizmu. Vremenom raste broj istraživanja, no kako se pojavljuju novi antiepileptici zanimanje za ketogenu dijetu polako slabi. Jedna od rijetkih bolnica na svijetu koja ju je nastavila provoditi bila je i John Hopkins Hospital, Baltimore, SAD. Veliku zaslugu u promicanju ketogene dijete imao je Jim Abrahams, otac Charlia. Charlie je u dobi od 2 godine imao brojne mioklone napade, generalizirane toničke i toničko-kloničke napade, koji su bili prisutni unatoč redovitoj terapiji. U potrazi za različitim mogućnostima koji bi pomogle njegovom sinu Jim je našao i članke o ketogenoj dijeti. Charlie dolazi u John Hopkins, uvodi se ketogena dijeta i napadi prestaju. Danas je Charlie na modificiranoj ketogenoj dijeti, bez lijekova i bez napada. Njegov otac je odlučio da informacije o ketogenoj dijeti moraju biti dostupne svim roditeljima koji imaju djecu s epilepsijom te je učinio puno na promicanju ketogene dijete. Ketogena dijeta se danas koristi u mnogim bolnicama u svijetu kao jedan od načina terapije epilepsije.
Kako djeluje ketogena dijeta?
Točan odgovor na to pitanje još uvijek se pouzdano ne zna.
KETONSKA TIJELA dolaze u raznim oblicima, a nastaju kao posljedica nepotupnog sagorijevanja masti u tijelu. Zna se da ona imaju sedativni učinak te da suprimiraju apetit. Također imaju i antikonvulzivni učinak. Čini se da je najvažnija koncentracija ketonskih tijela u krvi, odnosno u mozgu. Danas još ne postoji pristupačan način mjerenja razine ketona u krvi (bez uboda igle za vađanje krvi), pa se služimo količinom ketona u urinu, koji se lako određuju test-trakama, ali na žalost ne pokazuju količinu ketonskih tijela u niti mozgu niti u krvi.
Ketonska tijela dovode do ACIDOZE, što znači da je povišena količina kiselina u krvi. Poznato je da acidoza smanjuje prag podražaja za epileptičke napade (hiperventilacija kojom se izdiše CO2 smanjuje acidozu i provokacija ja za epileptičke napade tipa apsans). Acidoza bi mogla biti jedan od elemenata koji dovode do kontrole napada u ketogenoj dijeti, ali svakako ne najvažniji, budući tijelo brzo kompenzira acidozu.
DEHIDRACIJA je isto važan faktor. Unos tekućina je ograničen kod djece koja su na ketogenoj dijeti, jer je uočeno da to dovodi do bolje kontrole napad. Na koji način je dehidracija povezana s kontrolom napada ne zna se. Kod smanjenog unosa tekućine mora se paziti da ne dođe do razvoja bubrežnih kamenaca.
Treba naglasiti da niti jedan od mehanizama (ketonska tijela, acidoza i dehidracija) sami ne dovode do kontrole napada, jer tijelo vrlo brzo ispravlja sve nedostatke. Acidoza se, na primjer, ispravi već za dva tjedna i pH krvi ostaje normalan do kraja provođenja ketogene dijete. Promjene u sadržaju vode i elektrolita u mozgu su kompenzirane u kratkom vremenu.
Ovakav način prehrane inducira aktivnost D-3-hidroksibutirat dehidrogenaze i omogućuje mozgu metaboliziranje ketonskih tijela. Ova promjena u metabolizmu smanjuje iskorištavanje glukoze te možda dovodi do inhibicije glikolize u tkivu. Indirektno to može dovesti do nakupljanja GABA-e u neuronima.
Tko je dobar kandidat za ketogenu dijetu?
Na to pitanje još nema jednostavnog odgovora. Prema nekima kod djeteta koje unatoč pravilnoj upotrebi minimalno dva antiepileptika i dalje ima dva napada tjedno može se razmisliti o ketogenoj dijeti. Sam tip napada nije presudan za ketogenu dijetu. Isto tako čak i djeca koja imaju napade zbog oštećenja mozga mogu imati koristi od ketogene dijete. Dob djeteta nije važna, ukoliko su dijete i roditelji visoko motivirani.
Da li ketogena dijeta djeluje kod svih?
Nažalost, kao i svaka druga terpija niti ketogena dijeta nije jednako djelotvorna kod svih. Gotovo polovica djece koja počnu s dijetom unutar prve godine odustanu. Neka od njih odustaju jer se unatoč najboljim naporima i obitelji i medicinskog tima nije postigla poželjna kontrola napada, koja bi bila motivacija za daljnje provođenje vrlo komplicirane dijete.
Najvažnije je da su upravo djeca i roditelji oni koji određuju da li je dijeta za njih dovoljno učinkovita ili nije uspješna. Za nekoga će uspjeh biti smanjenje broja napada za 50% a za drugoga jednaki broj napada, ali bez nuspojava antiepileptika.
Prema Freemanu i sur. od ukupno 150 djece koji su počeli s dijetom 50% ih je imalo više od 50% poboljšanje (u broju napada), a čak 11 ih je bilo potpuno bez napada 12 mjeseci nakon početka dijete.
Koliko dugo se ketogena dijeta provodi?
Djeca koja imaju koristi od dijete ostaju na omjeru masti: ugljikohidrati + bjelančevine od 4:1 dvije godine, ili nakon što su godinu dana bez napada i bez lijekova. Zatim se postepeno 'skidaju' s dijete. Ukoliko se napadi ponovno jave, moguće je ponovno započetio dijetu.
Do danas još nema istraživanja koje bi pokazalo da se dijeta mora prekinuti zbog biokemijskih ili metaboličkih razloga, jednostavno je dobro vratiti se normalnom načinu života.
Ketogena dijeta je strogo proračunati način prehrane, u odnosu prema dobi, spolu, težini i visini. Sastoji se od povišene količine masti, a smanjene količine bjelančevina i ugljikohidrata (3 do 5 puta više masti nego ugljikohidrata i bjelančevina skupa). Unos kalorija i tekućina je strogo ograničen. Da bi dijeta imala ikakvih izgleda za uspjeh potrebno je motivirati obitelj, imati dobar stručni tim pod čijim se nadzorom dijeta provodi te na samom početku definirati što se od ketogene dijete očekuje.
KETOGENA DIJETA SE NE SMIJE PROVODITI BEZ NADZORA MEDICINSKOG TIMA.
Luka Brčić, dr. med.
Literatura:
1. Freeman JM, Freeman JB, Kelly MT. The ketogenic diet: A treatment for epilepsy. 3. izdanje. New York: Demos Medical Publishing, 2000
2. Menkes JH. Paroxysmal disorders. In: Textbook of child neurology. 3. izdanje. Philadelphia: Lea&Febiger, 1985: 647-8.
-
ketogena dijeta radi,i to jako dobro,neki kazu da je bolja od varijacije sa uh
ali je teska jer nema ugljenih hidrata
probajte nesto pre nego sto osudite
-
Pogledajte formu takmicara koje sprema Dave Palumbo i videcete radi li ketogena dijeta.
-
ketogena dijeta radi,i to jako dobro,neki kazu da je bolja od varijacije sa uh
ali je teska jer nema ugljenih hidrata
probajte nesto pre nego sto osudite
normalno da radi,svaka dijeta radi ako je drzis, pitanje je koliko se sve to uklapa u normalan zivot
pricaju neki,koji neki, ne racunamo one koji je propagiraju
Pogledajte formu takmicara koje sprema Dave Palumbo i videcete radi li ketogena dijeta.
vise se oslanjam na obicne ljude,neka svako pokusa i ko izdrzi do kraja uspeo je..mnogo je tesko drzati tu dijetu i ostavlja malo prostora za greske
-
Kazu da mala greska u unosu UH moze totalno da poremeti celu dijetu.
E sad, negde sam citao da je za ovu dijetu potrebna jaka anabolicka sredina.Koliko je to tacno?
Ovde ne mislim na zene koje imaju koje kilo vise, vec na proces definicije.
-
ajme ljudi...ovo je strasno....prosli put sam pala u iskusenje :blush: ali eto..juce nisam..pa ova dijeta je ludilo....ustanem ja jutros ajme ruke mi se tresu..nisam gladna..nego neka muka..sta znam...uzela sam danas biofar sumece,pa mi valjda nece biti opet lose..valjda cu izdrzati jos par dana..pa da vidimo rezultate... :crazy:
-
ajme ljudi...ovo je strasno....prosli put sam pala u iskusenje :blush: ali eto..juce nisam..pa ova dijeta je ludilo....ustanem ja jutros ajme ruke mi se tresu..nisam gladna..nego neka muka..sta znam...uzela sam danas biofar sumece,pa mi valjda nece biti opet lose..valjda cu izdrzati jos par dana..pa da vidimo rezultate... :crazy:
:lol: i meni bi se smucilo od ovoliko masnoce.......
-
ni jedna dijeta nije laka.samim tim da ti nesto zabranjeno ,psihicki te uzdrma.
-
po meni ovo stvar i variranje UH najbolje stvar iza gubljenje kilograma!! a ne one dijete smrsajte 9kg za samo 10 dana :crazy:
-
videcemo...za sada se jos drzim :clap:...drugi dan
-
ajme....nisam mogla da izdrzim ovaj 3.dan...muka mi jos uvek,srce mi lupa ko ludo :wallbash1:
jez da sam 2kg izgubila,tj.samo vodu...nisam mogla da izdrzim....probacu samo slatko da izbacim,i hleb,gazirana pica,bas bas masno.....naci da se koknem :pullhair: pozfrav
-
pozdrav**
-
Nova sam na forumu, pokušala sam sa privatnom porukom, nisam uspela, imam pitanje za Superhicka, (ili za ostale forumaše,)
citiram ga
Ja znam da se ovakva (slicna ili ista dijeta) prepisuje deci sa epilepticnim napadima.
Imamo decaka u ulici kome je oko pet godina i koji na ovakvoj dijeti. Njegova majka je mom suprugu rekla da se decaku znacajno proredio broj napada od kada je sprovode.
Tražim kliniku, zdravstvenu ustanovu u Srbiji koja primenjuje ovu metodu za lečenje epilepsije.