EXYU FITNESS FORUM

Trening => Problemi sa viskom kilograma => Topic started by: nele11 on December 04, 2012, 10:18:10 PM

Title: Par pitanja
Post by: nele11 on December 04, 2012, 10:18:10 PM
Pozdrav,zovem se Nenad i hteo bih da vas pitam par pitanja,ako nije problem(ako postoji slicna tema,slobodno je brisite,ali ja sam trazio i nisam nasao)
Imam 21 godinu,i hteo bih da skinem masne naslage sa stomaka,grudi,i salo oko struka..Trenutno imam 106kg
U martu ove godine sam resio da oslabim,i skinuo sam nepunih 30kg(imao sam 135,6kg sada 106kg)
Hteo bih da oslabim jos,ali to mi i nije najveci problem,problem mi je sto uopste nisam zategnut(da budem i iskren,uopste ne idem u teretanu,ali hteo bih)Kilograme sam skinuo pomocu redukovane ishrane i fizicke aktivnosti...Izbacio sam sve gazirane i negazirane sokove,pijem samo vodu,zeleni caj,kada odem do grada popijem ponekad neko eneg.pice,ali i to je puno secera,tako da cu i to da izbacim,izbacio sam hleb,grickalice,svu brzu hranu...Od fizicke aktivnosti:
-Trcanje
-Voznja bicikle
-Neki kruzni trening,koji sam sam osmislio(obicno samo kada je lose vreme)
Imam takodje i sobni bajs,i cesto ga "vozim"samo me nervira sto se brzo znojim
Dimenzije butina,stomaka,grudi se dosta smanjilo,ali ja bih hteo jos :D
Butine:64cm(bile su oko 74cm,ali nebitno)
Kukovi:105cm
Struk:110cm
Grudi:109cm
Ishrana:Obicno ujutru pojedem jednu sardinu(u konezervi)ali je dobro iscedim i casu jogurta(sa min.masnoce),pre sam przio jaja,sada ih barim(ujedno izdinstam pecurke na vodi) sa casom jogurta(sa min.masnoce)ili jedna kasika pavlake
Uzina:Nekada pojedem neku vocku,ali desava se i da ne pojedem nista)
Rucak:Obicno sta keva skuva(obicno boranija,pasulj,grasak,krompir uglavnom skoro sve sto kuva)sa dosta salate i bez hleba...
Vecera:Uglavnom jedem hranu od rucka za veceru,ili pojedem neko jaje(ne znam da li je zdravo da se jedu toliko jaja :dunno: )
Ovako sam izgledao do marta ove godine,a ovako sa 110kg
(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F875%2F48665137982402761148308.jpg&hash=4ca98aefcbacdf5537868238a67d2fa9e4fd4d90) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/48665137982402761148308.jpg/)

(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg163.imageshack.us%2Fimg163%2F3987%2Fimg20121021131914.jpg&hash=13ac9cb426ce63170fe1ed13983b86ec4e7a81a4) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/img20121021131914.jpg/)

(Izvinjavam se zbog predugackog texta,i zbog pojedinih pravopisnih greska)
E sad procitao sam topic admina Lazica,za jelovnik,pa bih prepostavljam trebao da se pridrzavam toga..Krenuo bih u teretanu,ali iskreno malo mi je glupo,totalni sam pocetnik,prepostavljam da ne bih znao da se snadjem,a i ne znam koje vezbe da radim...Da li vi mozete da mi predlozite neke vezbe?Sta,kako,na kojoj spravi?(Hocu da skinem salo ujedno i da zategnem stomak,i grudi,da skinem salo sa struka,da skinem jos malo butine)
Znam da vam je verovatno dosadilo da pisete po 100 puta jedno te isto,ali bio bih jako zahvalan kada bi ste to uradili...Svaki savet je dobrodosao  ;)
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 05, 2012, 03:05:31 AM
Nisam strucnjak za dijetu pa necu previse da komentarisem na tu temu- pogledaj ovde pod "ishrana" i vidi sta mozes primeniti, jedino bih rekao na zadnji obrok jako obrati paznju- gledaj da ima sto manje ugljenih hidrata, pogotovo onih s visokim glikemijskim indeksom. Najbolje je imati raznorazno povrce+ protein.
Mislim da jos uvek mozes trenirati kod kuce ako imas tegove i mozes nastaviti da treniras tzv kruzni trening dok ne budes sasvim fizicki spreman. Sam kruzni trening je zapravo najbolji za skidanje sala. S kardiom nemon preterivati. Posebnu paznju obrati na trening nogu- pogledaj sledece trening programe- HST, 5X5, 5/3/1, Dogg Crapp i izvuci vezbe odande i prilagodi sebi- tj ako nemas prof. opremu ili nisi jos dovoljno fizicki spreman- tj nemozes raditi prave cucnjeve i mrtvo dizanje- radi iskorak i tzv goblet cucnjeve s rucnim tegovima (bucicama) i sli. Kasnije ces morati ili u teretanu ili nabaviti opremu.

Zeleni caj- ako mene pitas njega bih potpuno izbacio jer on ima negativan efekat na nivo testosterona.

Ne postoji nacin da se lokalizovano skida salo tj da skidas salo sa stomaka- ono se skida postepeno svuda mada na kraju ipak ostaje nesto u trupu i u samim butinama- ovo zadnje uporiste sala je jako tesko skinuti tj za mnoge ljude je i nemoguce jer zapravo ovo jako zavisi od samog hormonalnog profila.

Nisi spomenuo (po mom misljenju) najbitniju stavku tj san- ako ne spavas dovoljno (8+ sati) i nedovoljno kvalitetno, onda moras to dovesti u red.

Moras eliminisati stres sto je vise moguce.Ubaci vitamin d i sako mesanih orasastih plodova (orasi, lesnjaci, bademi itd osim kikirikija (koji ustvari i nije iz porodice oraha).

Bilo bi dobro da izmeris temperaturu svakog jutra cim se probudis i ponekad tokom dana- pomocu ovog testa moci cemo da ocenimo kako radi stitna zlezda, pa cak i nadbubrezna zlezda- ako stitna zlezda radi sporo temperatura ce biti niza sto samim tim znaci da je metabolizam usporen sto izmedju ostalog znaci da ce daljnje mrsavljenje biti jako tesko- i da ces morati poraditi na ovom.
Takodje pretpostavljam da ce trebati poraditi na smanjivanju estrogena.

Evo ti ovde imas tablicu koja ce ti pomoci da lakse pratis svoj napredak:
http://www.scientificpsychic.com/fitness/diet.htm (http://www.scientificpsychic.com/fitness/diet.htm)



Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 05, 2012, 10:55:31 AM
Hvala na odgovoru,u principu i spavam i ne spavam dovoljno,kako kada...Neko uobicajno vreme za spavanje mi je od 1-2h uvece do 8-9 ujutru(nekih 7h,8h)vikendom uglavnom ne spavam ni toliko(izlasci)dok nedeljom uglavom spavam vise(jbg,nedelja  :) )
Zeleni caj pijem,zato sto sam cuo da je dobar za mrsavljenje,ali ako kazes da smanjuje o testosterone,onda cu ga izbaciti,nije problem...Mogu napraviti par sprava za vezbanje(razmisljao sam da napravim spravu za zgibove,jednu bench klupu,takodje mogu i par tegova(ali nekih najmanje 15kg tezine)takodje sam hteo da napravim spravu za suvo veslanje...Prepostavljam da mi je lakse da idem u teretanu,ali jbg,nemam sa kim(Imamo ovde u Pozarevcu,mislim dve teretane,nisam siguran  :dunno: )
Za temperaturu cu vam javiti za par dana,zapisivacu negde,pa cu to objavati...
Hvala jos jednom  ;)
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 05, 2012, 11:31:45 AM
Pa 7-8h ti je manje-vise dovoljno.To je neka "donja granica"
Ako bi bas da jedes tunjevinu,bolje kupi onu u salamuri,nego tu u ulju,iako bi ti neka druga riba mozda bila bolje resenje :P
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 05, 2012, 11:44:42 AM
Pa 7-8h ti je manje-vise dovoljno.To je neka "donja granica"
Ako bi bas da jedes tunjevinu,bolje kupi onu u salamuri,nego tu u ulju,iako bi ti neka druga riba mozda bila bolje resenje :P

Ne znam zasto ljudi daju 150-180 din za konzervu tunjevine (120g ribe) u salamuri kada se oslic moze naci na akciji za 350-370 din 1kg, u najgorem slucaju 460 din 1kg kada nije na akciji. A i ne moze se lakse spremati, najlakse je za 2 dana praviti, samo izvadis iz zamrzivaca, stavis u vrucu vodu na 6-7 min, bacis na tiganj i gotovo za 4-5 min.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 05, 2012, 01:20:00 PM
Pa mogu i da kupim ribu nije problem,ali nemam uvek vremena da spremam hranu(privatnik sam,automehanicar,pa zavisi od posla,guzve)
A pripremati ribu na maslinovom ili suncokretovom ulju ?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 05, 2012, 01:39:51 PM
Pa zato i kazem da bi mu neka druga riba bila bolja  :) Kod mene,jedna prodavnica ih i dalje drzi na 350-360 i to bez akcije :D

Cime ga zacinis kad ga tako pravis?Stavis u vrelu ili u kljucalu vodu :D ?Moracu i tako da ga probam :D

Nele,ako nemas para za maslinovo,pretpostavljam da bi i suncokretovo moglo da prodje.
Zato sto nemas vremena,kad spremas uvek spremaj vece kolicine.Ja sam sinoc ispekao jedno 5-6 porcija,sto cu u kombinaciji sa belim imati za 3 dana.Kad sam poceo dijetu,svaki obrok sam spremao kad mi dodje vreme za klopanje,tako da nisam izlazio iz kuhinje ;D
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 05, 2012, 02:08:58 PM
Cime ga zacinis kad ga tako pravis?Stavis u vrelu ili u kljucalu vodu :D ?Moracu i tako da ga probam :D

Brate samo vruca voda iz cesme  :lol: (tako se najbrze odledi, logicno jel), sacekas 4-5 min, ako se jos neki deo nije odledio prospes vodu i sipas opet vrucu i za minut je sve odledjeno.

Zavisi kako kad, u zadnje vreme samo biber. Uglavnom ga jedem sa pirincem koji je slan i kecapom pa mi ne treba vise soli  :) Pre toga sam koristio kotanyi zacin za ribu, taj je ubedljivo najbolji, mozes ga i na meso i na jaja. Oni ostali kotanyi zacini mi se ne svidjaju, onaj za piletinu je uzas. Ima i onaj sa belim lukom u prahu i soli, taj je isto cool
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 05, 2012, 02:51:35 PM
Aaaaa :lol: Ma ja mislio da je malo prokuvas :D
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 05, 2012, 03:18:35 PM
Znaci mogu slobodno npr.ribu uz pirinac(ili belo meso uz pirinac) ?
Ma nije problem,mogu kupiti maslinovo ulje,cuo sam i da je zdravije od suncokretovog?
Nece to da bude masno ako isprzim ribu?Da li je bolje da je ispecem?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 05, 2012, 04:17:32 PM
Pa zavisi koliko ulja stavis.Nemoj pola flase da sipas :D Jako malo,cisto da ti se meso bas ne zalepi za tiganj.
Mozes i da peces ako hoces.Ja sam do sad pravio u foliji,ali i u foliju sipam malko ulja,da mi se ne zalepi riba.

Pa jel si citao Lazicevu temu ili ne :D ?Smes P+Uh.

Ja npr jedem ovako:
1.p+m
2.p+uh
3.p+uh
4.p+m
5.p+m
Uz poslednja 2 obroka jedem i salatu.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 05, 2012, 05:02:22 PM
Znaci mogu slobodno npr.ribu uz pirinac(ili belo meso uz pirinac) ?
Ma nije problem,mogu kupiti maslinovo ulje,cuo sam i da je zdravije od suncokretovog?
Nece to da bude masno ako isprzim ribu?Da li je bolje da je ispecem?

Nemoj prziti na maslinovom. Ako peces nesto koristi samo suncokretovo, a ako imas malo dublji dzep onda kupi u zdravoj hrani kokosovo ekstadevicansko ulje, na njemu mozes peci bez brige.

Maslinovo ekstradevicansko je samo za ishranu, znaci samo da ga popijes ili preko salata i sl.

Ja ribu (samo oslic jedem) pecem na tiganju; uzmem sipam jakooo malo ulja, razmazem ga prstima oko celog tiganja i onda salvetom obrisem 95% ulja, bitno je samo da mi je tiganj vlazan. Zavisi opet koji tiganj imas, ja koristim titanijumski koji se ne lepi. Nemoj sipati ulja pa prziti ribu u pola prsta ulja, nego samo ovako kako ja radim.
Ako nemas neki kvalitetniji tiganj onda skuvaj ili eventualno u mikrotalasnoj (ne znam kako se pece u njoj ali kontam da moze :)). Ili mozda jos najbolja opcija-kupi kese za pecenje (80-100 din), u nju samo stavis sta god hoces (belo, ribu, moze i celo pile da stane, krompir...), onda kesu stavis na tepsiju i stavis u rernu da se pece, tako ti ne treba nista ulja.

Moze meso i riba uz pirinac, sto ne bi moglo  :)

Ja npr jedem ovako:
1.p+m
2.p+uh
3.p+uh
4.p+m
5.p+m
Uz poslednja 2 obroka jedem i salatu.

Smanjite obojica masti, samo protein i povrce u druge obroke kada nema hidrata  :) Dovoljno je uz jedan obrok masti.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 05, 2012, 05:11:22 PM
Pa zar ne bih trebao da imam oko 20% masti?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 05, 2012, 05:19:47 PM
Pa zar ne bih trebao da imam oko 20% masti?

Ne moras se toliko fokusirati na procente, zasto mislis da ti treba bas 20%? Zasto ne 15 ili 18 ili 10?  :)

Ako radis vec neko vreme sa 20% i ako ti tako odgovara onda nastavi  :)
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 05, 2012, 05:28:37 PM
Hahahaha :D Vazi,smanjujem :D
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 05, 2012, 07:20:41 PM
Ok,hvala drugari  :clap1:
Veceras cu raditi neki kruzini trening(sklekovi,trbusnjaci,cucnjevi,propadanje),mogu i na to dodati nekih 10-15minuta voznja sobnog bajsa?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 05, 2012, 07:46:34 PM
Ok,hvala drugari  :clap1:
Veceras cu raditi neki kruzini trening(sklekovi,trbusnjaci,cucnjevi,propadanje),mogu i na to dodati nekih 10-15minuta voznja sobnog bajsa?

Radi vise, barem 20 min. 30 min jos bolje  :)
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 05, 2012, 07:52:19 PM
Hocu,hvala druze  :clap:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 12:02:29 AM
Ok,hvala drugari  :clap1:
Veceras cu raditi neki kruzini trening(sklekovi,trbusnjaci,cucnjevi,propadanje),mogu i na to dodati nekih 10-15minuta voznja sobnog bajsa?

Gledaj da ti vezbe ne traju vise od 60 min. Sto se pirinaca tice- samo smedji, beli ti nije dobar.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 12:10:42 AM
Sto se pirinaca tice- samo smedji, beli ti nije dobar.

Isti djavo, nemojte komplikovati coveku zivot.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 12:14:04 AM
Isti djavo, nemojte komplikovati coveku zivot.

Nije ni blizu isto, veruj mi na rec. Mislim ako nema smedji moze jesti i beli ali nek ga ne jede navecer.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 12:19:29 AM
Nije ni blizu isto, veruj mi na rec. Mislim ako nema smedji moze jesti i beli ali nek ga ne jede navecer.

Isto je, veruj mi na rec.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: BUKAS on December 06, 2012, 12:27:11 AM
@Becks i @Jelisej vas dva bas volite da lupate replike  :lol:

@tema isti djavo beli ili braon, braon ima malko vise minerala i vitamina ali to je tako mala razlika da ne znaci nista. I braon ima malko manji gi sto je isto totalno nebitno. Ako decko voli beli, neka siba beli, ako voli braon neka siba braon. Samo ne treba komplikovati gde nema potrebe.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 12:29:24 AM
@Becks i @Jelisej vas dva bas volite da lupate replike  :lol:

Hahahaha... Videt cemo ko je uporniji...
 Trebali bi da pokrenemo glasanje beli vs smedji pirinac  :)
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 12:34:20 AM
@Becks i @Jelisej vas dva bas volite da lupate replike  :lol:

@tema isti djavo beli ili braon, braon ima malko vise minerala i vitamina ali to je tako mala razlika da ne znaci nista. I braon ima malko manji gi sto je isto totalno nebitno. Ako decko voli beli, neka siba beli, ako voli braon neka siba braon. Samo ne treba komplikovati gde nema potrebe.

Brate bitno je sto ima malo manji GI jer jede sam pirinac posle fastinga od 16h i onda nista ne jede sledecih 4 sata  :lol: GI je jedino bitan ako planiras piti sam dex ujutru na prazan stomak jer su tako i izmerene vrednosti, a ovako nikada ne jedes same hidrate i jos se prosli obroci vare tako da...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 12:50:07 AM
Razlika izmedju bele i smedje moze biti poprilicna, pogotovo sto i sama bela se moze razlikovati poprilicno- a nije potrebno objasnjavati kvalitet bele rize za nase trziste.
Smedja osim minerala ima i vise vlakana, i takodje je GI manji i sama smedja riza daje veci osecaj sitosti i takodje smedja moze u odredjenoj meri smanjiti nivo holesterola.
E sad sto se glikemijskog indeksa- preko dana on nije problem (po mom misljenju) ali navecer jeste zato sto sama glukoza i insulin pogubno deluju na ostale hormone, a hormoni su covekov najbolji prijatelj bilo da je u pitanju mrsavljenje ili sta drugo- a noc je vreme kad se svi hormonalni i ostali procesi odvijaju.

Inace, ja mislim da se nasa misljenja razlikuju zbog toga sto gledamo s razlicite tacke- tako da ne kazem da sam ja u pravu ili vi u krivu...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: BUKAS on December 06, 2012, 12:54:53 AM
Nema potrebe se opterecivati oko gi 3h pre sna, odnosno nema veze da li si pojeo u ovom slucaju beli ili smedji, ili nisi uopste jeo uh. Sad da ne ulazimo u insulin i gh, jer naturalcu to nista ne znaci


Natural bb, piskenje uz vetar  :yes:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: filip85 on December 06, 2012, 12:57:29 AM
smeđa ima 77 gr. UH (od toga 4 gr. vlakana), bela ima 80 gr. UH (1 gr. vlakana)
smeđa ima 3 gr. masti, bela ima 1 gr. masti
smeđa ima GL 53, bela ima GL 59

(podaci sa nutritiondate)

smeđa je skuplja i duže se kuva... ukus je individualna stvar...

eto, ukratko prednosti i mane jedne i druge... dajem ruku ako iko primeti razliku u formi jedući ova dva pirinča...

koja rasprava oko 3 gr. vlakana razlike... pojedi uz taj beli pirinač neko povrće i eto ti vlakna, usporićeš varenje istog, samim tim i smanjiti mu GI... GL je, inače, bitniji nego GI...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 01:05:41 AM
Nema potrebe se opterecivati oko gi 3h pre sna, odnosno nema veze da li si pojeo u ovom slucaju beli ili smedji, ili nisi uopste jeo uh. Sad da ne ulazimo u insulin i gh, jer naturalcu to nista ne znaci


Natural bb, piskenje uz vetar  :yes:

Ja sam "naturalac" i slazem se 100% da je to pisanje uz vetar. Sto se inzulina tice- tu se pak ne slazem.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: BUKAS on December 06, 2012, 01:14:06 AM
Ne volim  da se petljam oko ishrane ali oko hormona jako volim. Jel mozes da mi kazes jednu stvar, koliko iu insulina bude izluceno kada pojedes pirinac? I na koliko secer skoci kada pojedes isti? E sad jos par pitanja, koliko iu gh naturalac "dobije" nocnim snom i uopste u toku dana? I koliko insulina je potrebno da bi se ta prizvodnja zaustavila?

Ako se razvije rasprava slobodno neka se tema isece i premesti.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 01:20:16 AM
Natural bb, piskenje uz vetar  :yes:

"would "bulk" by eating everything in sight while doing squats, deadlift, bench, gain a ton of weight but a lot of fat and water.  would get pissed that i look like a slob and switch to cut.  lose large amounts of muscle and strength just to get 6 pack back.  repeat this over and over. "

"Train hard eat right and still look fat unless I starved. I trained from 14-18 without hormones and my first 3 weeks on hormones I had old friends coming up to me saying 'man it looks like you started lifting again after that lay off' I'm like fuck you I never took a break LOL"

 :lol: :lol:

Ja sam "naturalac" i slazem se 100% da je to pisanje uz vetar. Sto se inzulina tice- tu se pak ne slazem.

U zadnjih par meseci jedem 1000ml sladoleda pred spavanje, kiflice sa nutellom u 10 uvece, a bf ostaje isti  :wow:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: filip85 on December 06, 2012, 01:25:16 AM
U zadnjih par meseci jedem 1000ml sladoleda pred spavanje, kiflice sa nutellom u 10 uvece, a bf ostaje isti  :wow:


ovo je takođe jako individualno, tebi genetika verovatno to dopušta... čisto da neko ne shvati doslovno pa počne svakodnevno da jede 1000ml sladoleda i kiflice (u bilo koje doba dana)... ako ovo ide u smeru "svaka je kalorija ista", odmah da kažem da ta teorija ne pije vodu, nije svaka kalorija ista iako to lepo zvuči (jako bih voleo da bezukusan pirinač zamenim nekom čokoladom)... svako ko po građi više vuče ka endomorfu (mada je i ovo u principu generalizacija, al ajd da uprostimo) to jako dobro zna...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 01:31:15 AM

ovo je takođe jako individualno, tebi genetika verovatno to dopušta... čisto da neko ne shvati doslovno pa počne svakodnevno da jede 1000ml sladoleda i kiflice (u bilo koje doba dana)... ako ovo ide u smeru "svaka je kalorija ista", odmah da kažem da ta teorija ne pije vodu, nije svaka kalorija ista iako lepo zvuči...

Znam buraz da nije  :) A meni genetika ne dozvoljava da prestanem kardio i ubijanje od treninga inace mi bokovi pocnu rasti preko farmerki za 2 dana  :lol: true story; bio sam debeo ceo zivot do 18. godine, mozda cu staviti slike od pre tamo kasnije kada odradim do kraja bulk...

Radim intermittent fasting i ubijam se od treninga... veruj mi mogu jesti i druge izvore hidrata na tom programu bez problema... kada se uh svari, svaki je na kraju glukoza... kao sto sam rekao GI nema veze jer u svakom obroku imas protein i malo masti, i pun stomak hrane od proslih obroka... Opet niko nece jesti secer kasikom za obrok, tu je onda bitan GI  :lol:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 01:31:22 AM
Ne volim  da se petljam oko ishrane ali oko hormona jako volim. Jel mozes da mi kazes jednu stvar, koliko iu insulina bude izluceno kada pojedes pirinac? I na koliko secer skoci kada pojedes isti? E sad jos par pitanja, koliko iu gh naturalac "dobije" nocnim snom i uopste u toku dana? I koliko insulina je potrebno da bi se ta prizvodnja zaustavila?

Ako se razvije rasprava slobodno neka se tema isece i premesti.
Ne mogu odgovoriti na tvoje pitanje posto kolicina izlucenog inzulina zavisi od osobe do osobe- pogotovo od tzv "osetljivosti na inzulin"- uglavnom kad se stalno luci velika kolicina inzulina osoba postaje Insulin resistant" tj neosetljiva na inzulin odnosno sam inzulin slabije deluje i s vremenom inzulin postaje neefektivan i osoba postaje dijabeticar. Status hormona kod dijabeticara je los. Takodje certo lucenje hormona ima los uticaj na hormon "leptin" koji izmedju ostalog regulise osecaj gladi, inace kod odraslih ljudi upravo je leptin prva zrtva a onda strada i metabolizam secera a onda svi hormoni osu u vrazju mater.
Inacer kod nadomjestka testosterona ima vise razlicitih vrsta- a jedna je od upravo pokusaja da se vrati osetljivost leptina pomocu ishrane sa malim glikemijskim indeksom da bi se prvo vratio osetljivost na inzulin a zatim da bi se pojacla osetljivost na leptin i sammim tim da bi se poboljsao nivo leptina- ovo bi u teoriji trebalo da vrati sve ostalo na kakvu-takvu normalu.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 01:35:20 AM
Znam buraz da nije  :) A meni genetika ne dozvoljava da prestanem kardio i ubijanje od treninga inace mi bokovi pocnu rasti preko farmerki za 2 dana  :lol: true story; bio sam debeo ceo zivot do 18. godine, mozda cu staviti slike od pre tamo kasnije kada odradim do kraja bulk...

Radim intermittent fasting i ubijam se od treninga... veruj mi mogu jesti i druge izvore hidrata na tom programu bez problema... kada se uh svari, svaki je na kraju glukoza... kao sto sam rekao GI nema veze jer u svakom obroku imas protein i malo masti, i pun stomak hrane od proslih obroka... Opet niko nece jesti secer kasikom za obrok, tu je onda bitan GI  :lol:

Buraz, tebi je verovatno metabolizam usporen- pokusaj da kao sto sam rekao Neletu meris temperaturu- ako ti je temepratura niza znaci da ti sporije radi stitna zlezda, druga stvar je E2/estradiol- ako ti estradiol nije na pravom nivou neces imati jutarnje erekcije (ono sto ameri nazivaju "morning wood").
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 01:37:39 AM
Ne mogu odgovoriti na tvoje pitanje posto kolicina izlucenog inzulina zavisi od osobe do osobe- pogotovo od tzv "osetljivosti na inzulin"- uglavnom kad se stalno luci velika kolicina inzulina osoba postaje Insulin resistant" tj neosetljiva na inzulin odnosno sam inzulin slabije deluje i s vremenom inzulin postaje neefektivan i osoba postaje dijabeticar.

Mi jedemo uglavnom ciste hidrate i tempiramo ih, i unosimo sa proteinima u svakom obroku. Vezbamo, radimo kardio, suplementi... To sto si napisao se moze desiti samo ljudima kojima je junk 99% ishrane ceo zivot. Ali teorija je tacna.

jedna je od upravo pokusaja da se vrati osetljivost leptina pomocu ishrane sa malim glikemijskim indeksom da bi se prvo vratio osetljivost na inzulin a zatim da bi se pojacla osetljivost na leptin i sammim tim da bi se poboljsao nivo leptina- ovo bi u teoriji trebalo da vrati sve ostalo na kakvu-takvu normalu.

Tacno, uglavnom se radi low carb dijeta sa dosta vlakana i kardio. Cimet je super stvar isto. Metformin jos bolja.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: filip85 on December 06, 2012, 01:40:55 AM
jeste da se svaki UH na kraju pretvara u glukozu, ali nije isto da li ćeš odmah popiti čistu glukozu ili nešto čemu treba par sati varenja da se u nju pretvori...
ako taj UH sadrži dosta vlakana i sporije se vari, neće tako brzo podići šećer kao sladoled, samim tim i veća je šansa da bude bolje iskorišćen nego da ode u masne naslage...

ja primećujem priličnu razliku kad se lošije hranim i kad jedem čisto, samo zato kažem, i to nije stvar samo u potkožnoj vodi već i u BF-u... mislio sam da se ti teže mastiš jer se kroz maglu sećam nekih slika gde si bio prilično suv...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 01:47:27 AM
Buraz, tebi je verovatno metabolizam usporen- pokusaj da kao sto sam rekao Neletu meris temperaturu- ako ti je temepratura niza znaci da ti sporije radi stitna zlezda, druga stvar je E2/estradiol- ako ti estradiol nije na pravom nivou neces imati jutarnje erekcije (ono sto ameri nazivaju "morning wood").

Merio sam letos TSH, T3, T4 itd... Jer sam iz nekoliko razloga sumnjao da mi je smanjeno. I testovi su pokazali da je sve u gornjoj optimalnoj granici.  :)

E2 je na dobrom nivou, a libido je prevelik  :lol:

Sada je koliko-toliko ok, skontao sam koje vrste hrane mi smetaju i to je poboljsalo stanje 80%. Ali opet moram dosta paziti.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 01:54:28 AM
Merio sam letos TSH, T3, T4 itd... Jer sam iz nekoliko razloga sumnjao da mi je smanjeno. I testovi su pokazali da je sve u gornjoj optimalnoj granici.  :)

E2 je na dobrom nivou, a libido je prevelik  :lol:

Sada je koliko-toliko ok, skontao sam koje vrste hrane mi smetaju i to je poboljsalo stanje 80%. Ali opet moram dosta paziti.
Ako je libido jako dobar onda je verovatno sve manje-vise uredu. Ipak usput da kazem da brojke cesto varaju, ponekad su brojke ok ali sami hormoni se ne transportuju u celije- tzv "subclinical hypothyroidism" neznam kako se ovo kaze na Srpskom, kad radis testove moras obavezno raditi i tzv slobodne T3 (free T3) i takodje treba proveriti tzv "reverse T3". tj kad organizam nemoze da iskoristi slobodni T3 on ga prebaci u tzv izvrnuti T3 tj reverse T3 i onda on "zapusava sve ostalo". E sad ovo je bas jadno objasnjenje, ali neznam kako drukcije. Uglavnom ako ti je TSH iznad 2.5 onda si tzv "hipo" ili kako vec se  zove.
Inace samo merenje temperature je cesto puta precizniji nego mnogi testovi i cak se lekovi mogu dozirati pomocu temperature- tj kad se previse dozira temperatra ce biti previsoka i obrnuto.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 01:57:39 AM
jeste da se svaki UH na kraju pretvara u glukozu, ali nije isto da li ćeš odmah popiti čistu glukozu ili nešto čemu treba par sati varenja da se u nju pretvori...
ako taj UH sadrži dosta vlakana i sporije se vari, neće tako brzo podići šećer kao sladoled, samim tim i veća je šansa da bude bolje iskorišćen nego da ode u masne naslage...

ja primećujem priličnu razliku kad se lošije hranim i kad jedem čisto, samo zato kažem, i to nije stvar samo u potkožnoj vodi već i u BF-u... mislio sam da se ti teže mastiš jer se kroz maglu sećam nekih slika gde si bio prilično suv...

Au te slike su prastare, a tada sam se bio ubijao 20 nedelja, verovao ili ne, da bi dosao na taj bf, kardio sam radio 7-10x nedeljno. Mada koliko se secam, bio sam isao prenisko sa hidratima i skoro uopste nisam imao high dan, tako da sam tu izgubio sigurno dosta misica.

Naravno da niko ne pije cistu glukozu, zato i nije bitno da li je to pirinac/krompir/testo/kukuruz itd  :)
Bitno je koliko ti treba kalorija taj dan  :)
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Becks on December 06, 2012, 01:59:57 AM
Ako je libido jako dobar onda je verovatno sve manje-vise uredu. Ipak usput da kazem da brojke cesto varaju, ponekad su brojke ok ali sami hormoni se ne transportuju u celije- tzv "subclinical hypothyroidism" neznam kako se ovo kaze na Srpskom, kad radis testove moras obavezno raditi i tzv slobodne T3 (free T3) i takodje treba proveriti tzv "reverse T3". tj kad organizam nemoze da iskoristi slobodni T3 on ga prebaci u tzv izvrnuti T3 tj reverse T3 i onda on "zapusava sve ostalo". E sad ovo je bas jadno objasnjenje, ali neznam kako drukcije. Uglavnom ako ti je TSH iznad 2.5 onda si tzv "hipo" ili kako vec se  zove.
Inace samo merenje temperature je cesto puta precizniji nego mnogi testovi i cak se lekovi mogu dozirati pomocu temperature- tj kad se previse dozira temperatra ce biti previsoka i obrnuto.

Bio sam merio i free T3, free T3, sve je bilo ok.

Znam za taj fazon merenja, najpreciznije je sa onim digitalnim termometrom sto se stavi u uvo, tako se moze dozirati mcg od T3 ili T4.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 02:05:59 AM
Bio sam merio i free T3, free T3, sve je bilo ok.

Znam za taj fazon merenja, najpreciznije je sa onim digitalnim termometrom sto se stavi u uvo, tako se moze dozirati mcg od T3 ili T4.

Jao, sad si me ubo u zivu ranu- kupio sam to digitalno govno- stavio bih ga u dupe onom sto mi ga je prodao, totalno je neprecizan.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: BUKAS on December 06, 2012, 01:00:59 PM
@Jelisej ovim delom "kada se osobi luci velika kolicina insulina duze vreme ona postaje insulin resistant" (nesto ne mogu da citiram, ne znam u cemu je problem) elem, sam si sebi dao odgovor.


A sad cu ti dati svoj primer, zadnji put kad sam radio smanjenje uh bilo je mislim prosle godine, al sam sibao slin  :lol:  Becks ce ti potvrditi. Klasicni "cutting" nikad u zivotu nisam radio, non stop sam na 400+ hidrata i to pogodi iz kojeg izvora- pirinca i to belog. Nekada sam znao da zaredjam 500 g pirinca po 2 meseca, svaki jbn dan, svakiiii. I jos nedeljom se izujem od slatkog. Sad je situacija nesto drugacija, jedem oko 450 g pirinca belog, 150 g testa i svaki dan, skoro, ubacim neki dzank. Sve je u redu samnom, veruj mi na rec  :yes:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 06, 2012, 01:56:50 PM
@Jelisej ovim delom "kada se osobi luci velika kolicina insulina duze vreme ona postaje insulin resistant" (nesto ne mogu da citiram, ne znam u cemu je problem) elem, sam si sebi dao odgovor.


A sad cu ti dati svoj primer, zadnji put kad sam radio smanjenje uh bilo je mislim prosle godine, al sam sibao slin  :lol:  Becks ce ti potvrditi. Klasicni "cutting" nikad u zivotu nisam radio, non stop sam na 400+ hidrata i to pogodi iz kojeg izvora- pirinca i to belog. Nekada sam znao da zaredjam 500 g pirinca po 2 meseca, svaki jbn dan, svakiiii. I jos nedeljom se izujem od slatkog. Sad je situacija nesto drugacija, jedem oko 450 g pirinca belog, 150 g testa i svaki dan, skoro, ubacim neki dzank. Sve je u redu samnom, veruj mi na rec  :yes:

Verujem ti na rec- to je zato sto vezbas dovoljno. Razlika je u tome sto sam ja krvavi naturalac (izuzev GHRP/CJC koji je smejurija kao prvo kao drugo imao sam nedovljan nivo IGF?GH)- e kao naturalac meni je nivo tstosterona jako bitan i kontrolisanjem vecere mogu napraviti veliku razliku u hormonalnom profilu.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 07, 2012, 10:01:08 AM
Merio sam temperaturu,temperatura mi je 36.0
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 07, 2012, 02:31:49 PM
Merio sam temperaturu,temperatura mi je 36.0

To je nize nego sto bi trebalo biti, no opet jedno merenje nije dovoljno- moras zapisati vreme budjenja i merenja itd. Izmeri nekad i preko dana i pogledaj dali ima oscilacija- tj dali se cesto menja.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 07, 2012, 04:43:29 PM
Pitanje je i koliko je ovaj toplomer tacan..To je bilo oko 10h kada sam ustao,tada sam merio...Preko dana uglavom zurim da zavrsim posao,tako da sam vrlo cesto oznojen,ne znam koliko bi pokazao tacno da merim popodne?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 07, 2012, 11:40:47 PM
Pitanje je i koliko je ovaj toplomer tacan..To je bilo oko 10h kada sam ustao,tada sam merio...Preko dana uglavom zurim da zavrsim posao,tako da sam vrlo cesto oznojen,ne znam koliko bi pokazao tacno da merim popodne?

Pa ako imas onaj klasicni (stari) toplomer oni su uglavnom tacni. Mozes meriti i posle podne i navecer kad imas zivaca, uglavnom sanse su da ce stalno biti niza temperatura- u tom slucaju je najbolje malo reorganizirati sam stil zivota- onda ako stvari ne legnu ce trebati dalje da se istrazi uzrok problema.
Ne samo zbog toga sto bi to moglo da kasnije predstavlja mnogo problema, vec i stoga sto sa usporenim metabolizmom mrsavljene je pravo mucenje.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 08, 2012, 10:35:56 AM
Imam onaj digitalni(posto one stare,sa zivom,nije moguce vise kupiti)
Sada mi je temperatura 35.8,ne znam da li ima neke veze sto sam popio sinoc 3 piva?
Merio sam se,i kilaza mi je trenutno na 105.2
Meni kilaza ko kilaza nije toliki problem,koliko(najvise)mlitave grudi...Sa 135kg imao sam grudi vece nego neke devojke :D
I dalje su malo izabacene napolje,ali su i dosta mlitave :D
Posle grudi najvise me nervira salo na struku,stomak manje-vise...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: tenssa on December 08, 2012, 10:42:07 AM
Skines salo i nemas problema...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 08, 2012, 06:00:47 PM
Verovatno imas visak E2 tj estrogena pa stoga imas i vece zadrzavanje vode, i organizam ti je sklon cuvanju masti, i sam nacin "slaganja sala" je kod ljudi sa visokim E2 je cesto slican kao kod zena. Takodje povisen E2 vodi do smanjivanja nivoa testosterona, samim tim organizam se "prebacuje" na sporiju brzinu tj usporava metabolizam. uz sve to e2 smanjuje efektivnost hormona stitne zlezde- a sama substanca od koje se kod muskaraca proizvodi estrogen zvana "aromataze" se cuvak upravo u masnim naslagama i kako covek mrsavi tako se on oslobadja i to ti je scenario koji ni Hickok nebi znao gore izrezirati.
Uglavnom, dug je put ispred tebe- no uz poboljsanje ishrane i uz odgovarajuci trening, s obzirom da si mlad pa samim tim ti se citav organizam relativno lako oporavlja- stvari bi trebalo da legnu na svoje mesto. Problem je sto ces se do tog momenta poprilicno namuciti, no nikako ne smes odustati jer te u tom slucaju ceka strasna sudbina.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 09, 2012, 12:45:15 AM
Ja mogu da garantujem da za 2 meseca(redukovane ishrane i voznje bajsa,i tako te zajebancije) da mogu sigurno da skinem min. 10kg,ali me plasi da li cu da imam i dalje ovoliko sala...Kilaza ko kilaza,ali to me najvise brine(naravno,od pisanja na forumu ne mogu da oslabim nikako,ali bar savetima mi pomazete  :) )
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 09, 2012, 01:17:20 AM
Ne sumnjam ja u to da mozes da skines 10 kg, verovatno mozes i vise, i ne verujem da ces imati znacajniji gubitak misicne mase, ali pitanje je kakav ce efekat biti na organizam tj dali ce cena biti previse visoka?
A drugo pitanje je dali ces moci da odrzis nizu tezinu? Jer kad covek pocne da se izgadnjuje- organizam cesto misli da je nastupila "glad" tj kriza i samim tim pokusava da "ustedi" i usporava metabolizam, i na kraju se covek pretvori ili u isposnika ili u vecini slucajeva podlegne iskusenjima koja su velika.
Takodje ako je vezba preterana mozes jos vise iscrpiti svoju stitnu/nadbubreznu itd, pa ces biti sve slabasniji i slabasniji, a osim toga kad iscrpis kortizol organizam ce traziti brz izvor ishrane- i zelja za slatkim ce biti jaca od tebe kao prvo, kao drugo organizam ce poceti da koristi adrenalin koji ce kasnije poceti da ti uzima "danak u krvi". Nije sad da te plasim tu, vec pogledaj oko sebe ljudi koji su na dijetama i njihove uspehe- i oni koji uspeju da smrsave na taj nacin, njihovo zadovoljstvo ne traje vecno, nekad se odrze par meseci ili cak par godina, ali eventualno izgube bitku ili pocinju da se koriste svim i svacim.
Dakle, bez zurbe. Prvo i najvaznije je da dobijes u proseku preko 8 sati sna, drugo je da isplaniras trening koji nije preterano tezak i postepeno da pojacavas kad osetis da mozes vise, sto se samog treninga i dijete tice- prepustio bih drugima posto znaju vise od mene. A sto se redukovane ishrane tice to je ok, ali ili jedi 5 dana u minusu a 2 u kalorijskom plusu, ili budi jedno vreme u minusu pa onda u plusu- inace nije dobro.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 09, 2012, 03:22:19 AM
Auu,komplikovanije je nego sto sam mislio   :wow:
Znaci,ako sam dobro razumeo,ne treba da preteram sa fizickim aktivnostima,a ne treba bas ni puno da smanjim hranu?
Ja npr,sad imam najvise kondicije jos od puberteta...Npr,pre nisam mogao ni kilometar da istrcim,ali sada mogu da istrcim  po 6-7km(dok nije pocelo ovo hladnije vreme,smeta mi,non stop mi suze oci)
I sto se tice hrane,npr. mogu 5 dana da bude u minusu,a 2 dana da bude jednako ili u plusu?Meni je problem npr. sto se od dva barena jaja,sasvim solidno zasitim,dok neko moze dosta vise da pojede...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 09, 2012, 06:22:06 PM
Planiram sada da vezbam,i to bi(ako je dobro,naravno)trebalo da izgleda ovako
15min voznja bajsa
1 serija sklekova(10 pon.)
1 serija trbusnjaka(20.pon)
1 serija cucnjeva(15pon. sa tegom od 5 kg)
1 serija propadanja(10pon.ali ne klasicno propadanje((nisam jos napravio spravu za to)nego na stranici od kreveta
Planiram 2-3 serije da odradim(zavisi koliko budem imao snage/kondicije)i posle toga da vozim bajs jos 15minuta?
Da li moze tako ili ne?
(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg26.imageshack.us%2Fimg26%2F9953%2Fssskt.png&hash=d6dc02355ae2f3e4c1b847418a9e08ff92ae4011) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/ssskt.png/)
Koliko sam razumeo(ako nisam slobodno me ispravite)
Ja treba da unosim 2301kcal dnevno da bih  mi organizam funkcionisao kako treba?
A 3567kcal ako treniram umereno(3x-5x nedeljno)?
Ajde ovo od 2301kcal i nije mi problem(cini mi se da nekada ne unesem ni toliko,ali uopste ne osecam da sam gladan)ali mi se cini da bih za ovih 3567kcal trebao da jedem ko stoka,i mislim da bi mi bilo to previse(bar ja tako mislim)Samo mi jos fali da krenem ponovo da se gojim,pa da izvrsim harikiri  :wow:
I da,jos jedno pitanje...Obicno nedeljom spavam duze(jbg,vikend,izlasci)Danas sam ustao oko 16h(legao sam oko 6h ujutru)Kako bi onda ishrana trebalo da izgleda?
ps:izvinjavam se sto sam ovoliko dosadan,ali stvarno nemam koga drugog da pitam,i drago mi je sto sam naisao na ovaj sajt..
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 09, 2012, 07:27:17 PM
Zavrsio sam sa vezbanjem,znaci doslo mi da povratim,bas mi muka bilo...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Mr.Paf on December 09, 2012, 09:03:48 PM
Koji je cilj vezbanja?? Ishrana??
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 10, 2012, 12:11:27 AM
Nele,posto hoces da mrsavis moras da oznacis tamo deficit i da uneses koliki def hoces.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 10, 2012, 12:14:51 AM
Gledaj da odradis barem 4 serije, bolje izbaci neku vezbu i prebaci u neki drugi dan. Voznja biciklom pre je dovoljna, nemoras posle- gledaj da nikako ne prelazis granicu od 60 min.
Sto se propadanja tice- i ja ga radim na stranici od kreveta- sasvim je dovoljno posto "preduboko" stavlja misice u nezgodan polozaj. Nemoj da radis klasicne trbusnjake jer oni su gadni za ledja vec radi "kratke", nemoras se previse zamarati s trbusnim vezbama, jednom nedeljno je vise nego dovoljno.
Gledaj da ubacis i iskorak sa bucicama, zgibove- mozes cak i zgibove s peskirom- ako nemozes da ih izvodis pomozi se stolicom za pocetak. Mozes takodje da ubacis par sa bucicama tek toliko da se razgibas- mozes recimo "vucenje do brade" (ali vuci samo do prsa nemoj vise), "lateralno podizanje", "potisak iznad glave (stojeci)", hamer pregib. No, zapamti da su vezbe za noge i gluteus (dupe) ubedljivo najvaznije.
Inace samo mrsavljenje i dizanje misicne mase i ne ide bas najbolje zajedno tako da neoj da razmisljas o misicima u ovom trenutku.
Sto se ishrane tice- nemoras da se previse zamaras brojkama, vise radi po osecaju ili budi u vecem minusu 5 dana a onda 2 dana malo "popuni rafove". takodje broj obroka prilagodi sebi, koliko ti odgovara s tim da uvek jedes nekog zelenisa ili malo voca- s tim da navecer je najbolja kombinacija- mnogo raznovrsnog povrca (izmedju ostalog da popuni "stomak") i proteina.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 10, 2012, 07:25:58 AM
@Mr.Paf
Cilj vezbanja je da oslabim jos nekih 10-tak kilograma(hocu da imam oko 95kg,jbg,nisam navikao da budem mrsav  :hitself: ) a i da izgubim salo sa struka,stomak(ali mi se cini da mi stomak nije veliki,nego ovo salo sa strane nekako popunjava to ne znam kako da objasnim)i grudi da ucvrscu unutra,posto su dosta mlitave i malo su izbacene napolje...
@bojan_92
Nisam to znao sta znaci(nisam znao koliko procenta da stavim)zato nisam ni stavio  :help:
@Jelisej
U sustini danasnji trening mi je trajao nekih 45-50minuta od toga:
-26minuta bajs,prvih 15min je bilo extra,a ovih 11 minuta su bili posle skelkova/cucnjeva i sl..,bas mi je bilo muka,hteo sam da povratim(mozda zato sto sam pio dosta vode u toku treninga((oko litar)) a pre toga sam veoma slabo jeo?
i nekih 15-tak minuta ove 3 serije...I ja mislim da trbusnjake dzabe radim,procitao sam negde da trbusnjaci ne vrede kod osoba sa stomakom,sta vise jos i izbacuju stomak(ne znam koliko je to istina)
Zgibove ne mogu da uradim(bar pre nikada nisam mogao)mislim da sada mogu jedan i to je to  :blush:
Imam kuci neki teg od 4-5kg,ali to mi je malo...Takodje imam i neke opruge koje se vuku(ne znam koji im je strucan naziv)ali i to slabo koristim...Hocu da napravim razgib za propadanje i ujedno i za zgibove..Da li vredi nesto da se pravi sprava za suvo veslanje(cuo sam da na toj spravi radi bas puno misica)?
Znam da ne mogu ujedno da skidam salo i da nabacujem misice,ali nadam se da ce bar malo da mi se ovo zategne?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 10, 2012, 02:12:05 PM
Ako se ne varam 20-25% ti je neki max deficit...

Da bi nabacio masu ti moras da budes u suficitu sa kcal,a da smrsas u deficitu,tako da ti se to "kosi" :P
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 11, 2012, 02:05:25 AM
Ovo za zgibove obavezno napravi, a u medjuvremenu mozda negde mozes da okacis peskir- pa radis zgibove s peskirom. Ako nemozes da radis zgibove korsiti se nekim pomagalima da ti olaksaju za pocetak (npr stolica).Sto se tice opruge- opruga za razvlacenje je dobra za razgibavanje tj pre samog treninga- dobra je za razgibavanja ramena i sprecava povrede, mana je sto jako zamara misice- a mislim da ne potencira izgradnju misica.
za sad se drzi ovih par vezbi, a posle ces morati nabaviti vece tegove. imas dosta ovih jednostavnih vezbi koje se mogu raditi s malim tegovima, a dobre su, bar za pocetak, npr.: High school sophmore, 90 pound skater squats (http://www.youtube.com/watch?v=fYLr24UDKnI#)

Sto se mucnine tice, to je za ocekivati, proci ce.
Procitaj malo o sledecim trening programima: 5X5, 5/3/1, Dc Training (DoggCrapp training- smesno ime- u prevodu znaci "kerece govno"- no ovaj program je jako popularan u zadnje vreme).
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 11, 2012, 05:16:06 AM
@bojan_92 Aha,ukapirao sam :D
Stavio sam 25% deficit i ispada mi 2675 kcal sto i nije toliko strasno :D
@Jelisej OK,druze,hvala ti puno na pomoci,procitacu sve o tim vezbama  :thumbup1:
A spravu za zgibove cu napraviti ovih dana,samo da nadjem malo vremena
Title: Odg: Par pitanja
Post by: Jelisej on December 11, 2012, 02:29:38 PM
Meni 2600 zvuci mnogo- probaj ovde da ubacis svoej mere, treba ti tezina, visina obim vrata (metar trba da bude prema dole i ide ispod grkljanja)  i obim oko stomaka tacnije oko pupka- imas slike tamo. Onda ce ti izbaciti kalorije prema tvojoj misicnoj masi. Mislima da je relativno tacno (problem je sto ni jedna ta tabela ne uzima u obzir brzinu metabolizma).
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 11, 2012, 02:53:37 PM
A dobro,ako ne moze da pojede toliko,neka jede joliko moze :)
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 11, 2012, 05:32:15 PM
Nemogu trenutno da nadjem taj "detaljni"kalkulator,posto ovaj sa sajta nema tu opciju...
Do marta sam jeo ko blesav(i vidi se,cim sam imao 135.6kg :D )
I onda sam resio da oslabim i dosao sam do 30 kg manje...Unesem sigurno oko 1700-2000kalorija,ali bas retko kada odem preko...Doduse tesko je sve to bas u procenat i uracunati,ali bar ja tako prepostavljam...
Osecam kajanje kada jedem malo vise,zato sto znam kolika mi je muke,odricanje i znoja trebalo da smaknem ovu kilazu,koju sam godinama gomilao...Eh,koliko sam para pojeo da mi je znati  :lol:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nikola1992 on December 11, 2012, 06:52:16 PM
1700-2000kcal na 105 kg ???

To odmah menjaj inache si nadrljao tek, jer cesh toliko spustiti stopu bazalnog metabolizma da si posle naje*ao...ako vec i nisi.
Zato si  i smrshao toliko naglo....Mislish da ako malo ili puno jedesh odredjue to kako izlgedash??
Bitno je IZ CEGA DOLAZI VECINA KALORIJA..
Ljudi kad vide 500 g skuvanog pirincha misle da ce da se ugoje kao svinje ako to budu jeli svakodnevno  :lol:
Ti i kad si u  deficitu treba da unosihs oko 3000 kcal. 

Ja misloim da ne trebash da gledash nikakve procente.I josh jedno, Kao sto je Becks rekao bitno je koliko ti kalorija treba taj dan. Konkretno bitno je koliko ti treba belanchevina, ugljenih hidrata i masti, procenti su nevidjena glupost... Tako da kalorije mogu da se dopune sa malo '' NECISTIJOM" hranom. U tome i jeste fora sto morash da imash bar 90 % chistih kalorija , i josh plus ako su ti treninzi redovni.
Ljudi pojedu 300 g slatkisha i nisu ni svesni koliko kalorija su uneli a pritom se nisu najeli ni malo.

Ljuudi koji se brzo goje su oni koji 90% svojih kalorija dobijaju iz krsa tj. junk hrane. E u tom sluchaju i  samo zbog toga nije isto kalorija iz pirincha i kalorija iz chokolade. Jer ako ti recimo treba 3000 kcal ti si uneo recimo 2800 kcal iz ribe i krompira a 200 kcal iz recimo  nekog slatkog testa...nece ti sigurno to otici u salo.

SVI MOGU DA SKINU SALO I SVI MOGU DA NABACE KVALITETNE MISHICE. Veoma mali broj su nesrecni slucajevi sa poremecenim hormonima. A ti ne verujem da si taj.  I dzabe ti pune glavu sa tim prichama o hormonima(posebno sa prichama o insulinu) jer to je toliko smeshno  za sve nas koji ne koristimo hemiju da ja nisam ni svestan koji sam JA slepac bio do pre mesec dana bash zbog tih stvari.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 12, 2012, 05:26:37 AM
Prepostavljam da je malo,ali uvek sam se plasio brojka da se ponovo ne ugojim,ozbiljno  :blush:
Uglavnom sam gledao sta jedem,znaci slatkise sam izbacio,sokove,grickalice i skoro sve sto se smatra da nije zdravo...Jeo sam pirinac,jaja,sardine,pilece meso(kada nemam cisto pilece meso,uzimao sam one salame od piletine,tj. od pilecih prsa,ali to bas retko kada)A i trcao sam min 3-4 puta nedeljno,ako nisam trcao,onda sam vozio bajs itd..Smatram da nije brzo,trebalo mi je oko 9 meseci(doduse ne konstantne dijete)
Evo jucerasnje ishrane(vidite da li je ok)
Ustao sam bas rano oko 5h i bio sam strasno gladan pa sam pojeo jednu mandarinu i jednu malu bananu)
oko 7h sam pojeo tri barena jaja(obicno jedem dva) i malo pavlake(prepostavljam da ona bas i nije najbolje resenje,ima 12%mlecne masti)
oko 12h jednu mandarinu
oko pola 3h nekih 100-150grama pileceg mesa i nekih 200grama krompir pire-a + tanjir supe
i oko pola 6h 100-150 grama pileceg mesa i sa manje krompir pire-a) + tanjir supe
Sada,koliko to ima kalorija stvarno ne znam,ali ja posle toga uopste nisam bio gladan..Juce nisam vezbao,ali zato cu sada,posto radim tek od 9h..E da,jos jedno pitanje...Moja slava je Sv.Nikola(Posna,riba)
Da li smem tu ribu da jedem ili ne(uglavnom je saran za trpezom)e sad ne znam da li je przen ili pecen...Da nije on previse masan?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nikola1992 on December 12, 2012, 03:16:55 PM
Ti si čoveče uneo oko 1000 kcal samo , a imash 105 kilograma .  :crazy:

Kakve brojke ?? Ne kapiram o čemu pričaš?

To je katastrofa tebi treba 3000-3200 kcal za deficit, tako da je vrlo moguce da si mnoooogo spustio stopu bazalnog metabolizma i da si ga nadrljao ako si se tako hranio duze vreme.. :nonono:

To da li si gladan ili ne ništa ne govori. Ne bi bio nikakv problem da ne jedeš posle pola 6 pod uslovom da si pre toga uneo dovoljno čistih kalorija.  A i ne vidim da imash povrce u nekom od obroka . Čitaj malo forum informiši se jer ne moze drugi sve da radi umesto tebe.

Moraš podhitno nešto da promeniš.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 12, 2012, 07:18:21 PM
Auu brate,ja to racunao,ako sam gladan znaci nisam dovoljno pojeo :D
Smejurija...
Evo od sutra cu bar da unesem 2500kcal(da li nece biti preveliki sok za organizam)?
Evo danasnja ishrana,ali prepostavljam da i ona nema vise od 1000kcal(stim sto jos nisam vecerao)
Dorucak
Casa jogurta,oko 150grama pileceg mesa,3 barena jaja,malo ajvara,malo kecapa
Uzina:
1 casa jogurta,jedna velika narandza
Rucak:
Sardina i nekih 300 grama krompir pire-a(Hteo sam i piletinu,ali mi je sestra pojela,jako sam se iznervirao)
Salata od kiselog kupusa,malo pavlake i casa jogurta
Uzina:1 narandza
Videcu sta cu za veceru,ali kako sam procitao ne valja se jesti uh,nego uglavnom protein
ps:Ponovo ispada nekih 1500kcal,znaci ja trebam bar jos toliko da pojedem?
 Danas sam radio i vezbe od toga:
20 minuta voznje bajsa
4 serije kruznog treninga
10 skelkova(po seriji)
10 propadanja(po seriji)
15 klasicnih cucnjeva(po seriji)
probao sam i cucanj sa iskorakom,ali treba malo da proradim na tehnici izvodjenja...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nikola1992 on December 12, 2012, 08:10:30 PM
Pa ja bi to povecao odmah na 3000. Ne verujem da ce biti neki šok za organizzam. Mozeš ako baš hoceš za 300-400 kcal svaki drugi dan da povecavš dok ne dodješ do oko 3000 kcal.

Zašto ne kreneš u teretanu ?

Nego koliko si ti visok ?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 12, 2012, 10:32:29 PM
Prelistaj ti onu Lazicevu temu jos malo...
Samo me cudi kako ti jos niko nije rekao da ti ta narandza nije obrok... :D Ubaci i kostunjavo ili kiriki...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 13, 2012, 06:19:32 AM
Visok sam 188cm
Negde sam procitao(sad koliko je to istina)da treba oko 7500kcal da bi dobio jedan kilogram na tezini...Fakticki ja cu tih 7500kcal da unesem za par dana...Da to nije mnogo?Po ovom kalkulatoru ja bi trebao da unesem  2675kcal..Ne idem u teretanu,zato sto nemam sa kim,ali jos veci mi je problem to sto nemam pojma koja sprava zasta sluzi...Ma listao sam je svaki dan,ali sam tamo procitao da se i voce racuna kao obrok :D
Ja cim vidim jedan kilogram vise na ,meni dodje da se upucam sekirom,ozbiljno  :yes:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: tenssa on December 13, 2012, 07:17:12 AM
PRouci malo sta je BMR.

Ne ide sve u energiju i salo sto pojedes, tj. ide u energiju, ali u svrhu zagrijavanja tijela, ti trebas unijeti otprilike 2000 kalorija (lupam cifru napamet) samo da bi tvoje tijelo drzalo temperaturu, dakle da sjedis i nista ne radis tvoje tijelo treba oko 2000 kalorija.

A da bi tacno znao koliko tebi treba imas razne BMR (bazal metabolic rate) kalkulatore po internetu, pa onda pomnozis taj broj sa haris benediktovom formulom i dobijes otprilike kalorija koliko ti treba za odrzavanje, i na osnovu toga da li zelis da se "rezes" tj. skidas masnoce ili zelis da dodajes kile spustas ili dizes kalorije od te dobijene cifre...

Dakle ti trebas unijeti visak preko tvoje standardne cifre da bi se udebljao, a to ne ide tako lako kako mislis... Naravno bitna je i hrana koju konzumiras, ako jedes smece naravno da ces vise sala navuci...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 13, 2012, 07:35:16 AM
Po toj formuli,ako vezbam umereno(od 3-5 puta nedeljno) sa kalorijskim deficitom od 25% za dnevni unos mi treba 2674kcal.
Title: Odg: Par pitanja
Post by: tenssa on December 13, 2012, 07:42:34 AM
Bravo.  :yes: :yes: :yes:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 13, 2012, 09:05:10 AM
Znaci od danas toliko treba da unesem  ;)
Title: Odg: Par pitanja
Post by: tenssa on December 13, 2012, 09:31:21 AM
Da, to je otprilike koliko trebas, ugrubo izracunato...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: bojan_92 on December 13, 2012, 10:50:10 AM
Visok sam 188cm
Negde sam procitao(sad koliko je to istina)da treba oko 7500kcal da bi dobio jedan kilogram na tezini...Fakticki ja cu tih 7500kcal da unesem za par dana...Da to nije mnogo?Po ovom kalkulatoru ja bi trebao da unesem  2675kcal..Ne idem u teretanu,zato sto nemam sa kim,ali jos veci mi je problem to sto nemam pojma koja sprava zasta sluzi...Ma listao sam je svaki dan,ali sam tamo procitao da se i voce racuna kao obrok :D
Ja cim vidim jedan kilogram vise na ,meni dodje da se upucam sekirom,ozbiljno  :yes:

Koliko ja znam,nedeljni deficit od ukupno 7500kcal je dovoljan za gubitak 0,5 ili 1 kg sala...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 13, 2012, 01:09:40 PM
Da,da,lose sam se izrazio..Ako sam dobro razumeo,meni treba dnevni unos kalorija 3567kcal od toga 25% ispada 2674kcal sto znaci da bih ja teoretski za 10 dana "izgubio"8930kcal?
Ako to teoretski bude i u praksu tako,bice extra  :clap:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: tenssa on December 13, 2012, 01:15:20 PM
Naravno moras kvalitetnu hranu jesti... Nemoj misliti da hranom iz meka popunjavas te kalorije...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 13, 2012, 03:07:05 PM
Ne,ne jedem uopste tu brzu hranu,jos na pocetku "dijete"sam to izbacio..Iskreno hranu iz meka mrzim,pre bih pojeo jednu dobru pljeskavicu(ako moram)nego onaj otrov...Da li smem za rucak makarone?
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nikola1992 on December 13, 2012, 05:40:02 PM
Mnoooogo je 1000 kcal da ideš u minus.. to nema pojma ..maximalno 500 .
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nele11 on December 13, 2012, 06:36:02 PM
Sad sam maximalno zbunjen  :help:
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nikola1992 on December 13, 2012, 06:46:22 PM
Pa ako si iyračunao da ti treba 3567 kcal ya odryavanje telesne mase koju trenutno imaš onda lepo skinesh od 200 do 500 kcal i eto ti deficit.  Ne znam odakle sad to 20 do 25 % deficit. 1000 kcal da tako skinesh je previse maltene si se vratio na BMR  što odmah i opet govori da su PROCENTI NEVIDJENA GLUPOST.

I još jedna stvar ynachi tebi treba 3567-400 kcal to je oko 3150. Postoji i termički efekat hrane(energija koju organiyam potroši da bi svario to što si pojeo) koji je oko 10 % . Znači da bi imao 3150 kcal koje organiyam koristi kao energiju ti morash da uneseš  oko 3450 kcal .
Title: Odg: Par pitanja
Post by: tenssa on December 13, 2012, 06:49:52 PM
I ja sam za tu opciju da smanjis za 500 kcal za pocetak, bolje je iz razloga ako kile ne budu isle dole onda mozes smanjiti jos, imas prostora, a ako odmah smanjis za cetvrtinu...
Title: Odg: Par pitanja
Post by: nikola1992 on December 13, 2012, 06:59:41 PM
Ima da idu kilogrami i sa minus 300 kcal ako sve lepo pazi i računa, ja mislim da je ipak 500 maximum za deficit već sam napisao ybog čega tako mislim, a to je što se sve više priblizava bmr-u..naravno morash da spojish neki vremenski period ne moze to za mesec dana..