EXYU FITNESS FORUM

Ishrana, suplementi, stimulativna sredstva => ::Protein, amino kiseline, glutamin, kreatin, stimulatori hormona:: => Topic started by: Rango on April 13, 2010, 07:26:49 PM

Title: WHEY+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 13, 2010, 07:26:49 PM
znaci, trenutno uzimam samo proteine, sta bi bilo najisplativije, najbolje da uzmem uz njega od ova tri proizvoda, BCAA, kreatin ili neki NO proizvod?
trudim se da mi ishrana bude ok, radim za masu!

kreatin sam vec koristio i dobro je uradio posao, a onda sam se zakucao za krevet 15 dana, prehlada pa sam ga izbacio poprilicno iz organizma. Da li opet sa njim da nastavim ili kako vec ili bi mozda bolje bilo BCAA, NO...?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Mica86 on April 13, 2010, 08:10:19 PM
znaci, trenutno uzimam samo proteine, sta bi bilo najisplativije, najbolje da uzmem uz njega od ova tri proizvoda, BCAA, kreatin ili neki NO proizvod?
trudim se da mi ishrana bude ok, radim za masu!

kreatin sam vec koristio i dobro je uradio posao, a onda sam se zakucao za krevet 15 dana, prehlada pa sam ga izbacio poprilicno iz organizma. Da li opet sa njim da nastavim ili kako vec ili bi mozda bolje bilo BCAA, NO...?


znači mleko, znači litre i litre mleka dnevno, znači plazma :lol:
Kako mislis sta bi bilo najisplatljivije? Pogledas cenu i eto odgovora...
Ti proizvodi sto si nabrojao imaju razlicitu namenu, tako da ne mogu da se porede. Ako su ti vec finansije problem (kao i svima nama) gledaj da uvek imas whey protein, ali naravno pored sredjene ishrane... Ako radis definiciju bilo bi dobro da koristis i BCAA tj aminokiseline oko treninga....
Citaj malo forum pa ces polako i sam shvatiti kako i sta treba  ;)
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: ISO-100 on April 13, 2010, 08:13:12 PM


kreatin sam vec koristio i dobro je uradio posao,

 :wow: :wow: :wow:.... pa nastavi uz taj protein da pijes kreatin, vidis da dobro radi posao, garant si se uradio sa kreatinom... ljudi se rade sa dopom ti sa kreatinom :lol: :lol:

Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Lazic on April 13, 2010, 08:30:35 PM
whey obavezno, nastavi sa tim kreatinom i ubaci BA
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 13, 2010, 09:26:25 PM
jbt, dal je moguce da ovde nesto pitas a da ti neko ne sere sa nekim "pametnim" odgovorima! :crazy:
Iscitao sam za sve suplemente, koja im je funkcija i ostalo i bas zbog toga ne mogu da se odlucim, neki DAJU PREDNOST bcaa, a drugi za NO itd...

Lazicu, hvala na konkretnom odgovoru! Mislio si whey, kreatin i bcaa? A pitanje za kreatin, zar ne bi trebalo da se pravi pauza od nekih mjesec dana posle uzimanja kreatina od 400g?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: ISO-100 on April 13, 2010, 11:05:34 PM
jbt, dal je moguce da ovde nesto pitas a da ti neko ne sere sa nekim "pametnim" odgovorima! :crazy:
Iscitao sam za sve suplemente, koja im je funkcija i ostalo i bas zbog toga ne mogu da se odlucim, neki DAJU PREDNOST bcaa, a drugi za NO itd...

Lazicu, hvala na konkretnom odgovoru! Mislio si whey, kreatin i bcaa? A pitanje za kreatin, zar ne bi trebalo da se pravi pauza od nekih mjesec dana posle uzimanja kreatina od 400g?

ko to daje prednos NO pre BCAA ??? :evillaugh: Ne treba ti pauza, pauzu napravis kad predjes sa mase na defku
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Lazic on April 13, 2010, 11:10:00 PM


Lazicu, hvala na konkretnom odgovoru! Mislio si whey, kreatin i bcaa? A pitanje za kreatin, zar ne bi trebalo da se pravi pauza od nekih mjesec dana posle uzimanja kreatina od 400g?
beta alanine, bcaa jeste ok..
 ali cim uzimas kreatin, verujem da ides na masu, tako da bcaa u tom slucaju treba da bude na 4.mestu
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 14, 2010, 12:18:43 PM
da, na masi sam. A mozes li ukratko da mi kazes razliku izmedju bcaa i ba, mislim, oboje su aminokiseline zar ne?
Je li bih trebao da obratim paznju na proizvodjaca prilikom kupovine BA?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Mica86 on April 14, 2010, 12:29:53 PM
da, na masi sam. A mozes li ukratko da mi kazes razliku izmedju bcaa i ba, mislim, oboje su aminokiseline zar ne?
Je li bih trebao da obratim paznju na proizvodjaca prilikom kupovine BA?
Iscitao sam za sve suplemente, koja im je funkcija i ostalo i bas zbog toga ne mogu da se odlucim, neki DAJU PREDNOST bcaa, a drugi za NO itd...

Slabo ti to citas, evo ti pa utvrdi gradivo...
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php?topic=798.0
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php?topic=7517.0

BCAA i Beta Alanin su dva razlicita proizvoda i ne mogu da se porede
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 14, 2010, 12:42:27 PM
procitao sam ova dva linka, taman prije nego si ih postao, kapiram sta je sta, donekle  ;)

Lazicu, dok sam citao o BA, komentarisao si kako nisi za taj preparat jer se mora cekati da bi se vidjeli rezultati, al hajde, ljudi pisu da radi posle nekih mjesec dana ...
Koji BA da uzmem, u obliku tableta ili praha?
whey+kreatin+ba, jel to ok?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on April 15, 2010, 07:02:03 AM
procitao sam ova dva linka, taman prije nego si ih postao, kapiram sta je sta, donekle  ;)

Lazicu, dok sam citao o BA, komentarisao si kako nisi za taj preparat jer se mora cekati da bi se vidjeli rezultati, al hajde, ljudi pisu da radi posle nekih mjesec dana ...
Koji BA da uzmem, u obliku tableta ili praha?
whey+kreatin+ba, jel to ok?


ko je i gde rekao da BA radi nakon mesec dana?
pa galenika pre proradi jbt a ne jedan preparat kao sto je BA ;) ;) ;)
ja ti garatunujem ako ga uzmes 3 gr pre trening i 3 posle treninga da ces da ga osetis za 10 dana i TO OHOOOOOOOO
samo da ti definises ssta hoces jos..e to bi bilo ok....
jer kao sto ti laki kaze..
ako ides na masu onda ako imas para naravno BCAA a ako nemas..zna se sta ide
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Lazic on April 15, 2010, 10:06:51 AM
procitao sam ova dva linka, taman prije nego si ih postao, kapiram sta je sta, donekle  ;)

Lazicu, dok sam citao o BA, komentarisao si kako nisi za taj preparat jer se mora cekati da bi se vidjeli rezultati, al hajde, ljudi pisu da radi posle nekih mjesec dana ...
Koji BA da uzmem, u obliku tableta ili praha?
whey+kreatin+ba, jel to ok?

pa nisam za to, jer ja imam para da koristim no reaktor koji u sebi ima to sto treba da ima, kad vec imas problem sa parama onda tu izbor nije neki..i tako da bih ti preporucio uvek ovako kako sam sada
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 19, 2010, 09:59:13 PM
masa, masa i samo masa, sad zasad!
Uzimam beta alanin, al hajde da mi preporucite koji, od kog proizvodjaca?
Je li taj proizovd u vidu tableta ili prah?
Hvala
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Lazic on April 19, 2010, 10:12:44 PM
prah, odakle si?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 19, 2010, 10:43:53 PM
iz BiH, mislim da ne radis sa bosancima Laki ;-) nazalost!
od koga da trazim, mislim koji proizvodjac je provjeren?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 20, 2010, 03:19:28 PM
Posto nije bilo BA, tip sto prodaje suplemente (inace se profesionalnoi bavi sa bb) preporucio iz svoje radnje da uzmem ove amino:

MONSTER AMINO (5000mg BCAA) sa 3 mikronizovane aminokiseline L-Valine, L-Leucin i L-Isoleucine

sta mislite, jesam napravio dobru trgovinu?  Opet da ponovim, da sam na masi.
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Damdoo on April 20, 2010, 06:22:27 PM
s obzirom da se vjerovatno radi o cytovom proizvodu http://www.bodybuilding.com/store/cs/monsteramino.html...nisi napravio dobru trgovinu :) na 40g koliki je serving toga, imas 5g BCAA i 30g UH...
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 20, 2010, 06:27:00 PM
e jbg, rekao sam njemu da se bas ne razumijem u amino, da me ne zaebe. povjerovao ...
Da li je neko imao iskustvo sa ovim proizvodom?
kako se uzima?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Lazic on April 20, 2010, 07:49:02 PM
Posto nije bilo BA, tip sto prodaje suplemente (inace se profesionalnoi bavi sa bb) preporucio iz svoje radnje da uzmem ove amino:

MONSTER AMINO (5000mg BCAA) sa 3 mikronizovane aminokiseline L-Valine, L-Leucin i L-Isoleucine

sta mislite, jesam napravio dobru trgovinu?  Opet da ponovim, da sam na masi.
na zalost nisam dobio info za bosnu za BA, a ako si vec planirao amino, trebao si prvo da nas pitas..sad je kasno
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 20, 2010, 10:00:09 PM
pa pitao sam, ali sam bio u takvoj situaciji da moram uzmem neke amino a vas odgovor je kasnio tako da sam morao da uzmem na svoju ruku, jbg ...

Mozes li da mi kazes sta da ocekujem od ovog proizvoda i kako da ga konzumiram? Hvala
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Lazic on April 20, 2010, 10:02:53 PM
nista specijalno, slab dwm sa 5 gr bcaa
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 20, 2010, 10:12:00 PM
e jbg, trazio sam BA ali nigdje nije bilo, sta da se radi, necu ga prosuti sada ...
Da ga uzimam mjericu prije i mjericu posle treninga?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Damdoo on April 20, 2010, 11:14:51 PM
uzimaj za vrijeme treninga, k'o sto lazic rece dwm..during workout meal
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on April 20, 2010, 11:42:10 PM
bas sam se pitao sta znaci dwm  :)
hvala
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on June 22, 2010, 01:49:20 PM
e Lazicu, opet sam zapeo da uzmem dobre amino. Rekao si mi za BA ali nisam ga nasao prosli put a ne vjerujem da cu i ovaj, rece ti meni da sam trebao prvo da pitam... pa cu sada to da uraim  ;) Sta mi preporucujes umjesto njega, tj ako ne nadjem beta alanin? Hvala
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 22, 2010, 04:15:03 PM
kakav betaalanin shta ce tebi ba ?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on June 22, 2010, 04:43:35 PM
sto tako mislis?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: @Bestia@ on June 22, 2010, 09:02:43 PM
BETA K,suplement koji najbolje od svih utice na snagu,explozivnost,izdrzljivost itd.
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Lazic on June 22, 2010, 09:09:59 PM
e Lazicu, opet sam zapeo da uzmem dobre amino. Rekao si mi za BA ali nisam ga nasao prosli put a ne vjerujem da cu i ovaj, rece ti meni da sam trebao prvo da pitam... pa cu sada to da uraim  ;) Sta mi preporucujes umjesto njega, tj ako ne nadjem beta alanin? Hvala
sad vise ne mogu da se setim ni sta sam pricao :)
ako za energiju, beta ti je super proizvod..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 23, 2010, 10:00:10 AM
sto tako mislis?

zasto ti mislish da ti treba ??
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on June 24, 2010, 03:54:46 PM
zato sto daju energiju, snagu, intezitet treninga, utice na misicnu masu, jebem li ga zasto, zato sto je Lazic preporucio  ;)
Kakvo je tvoje misljenje?
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 24, 2010, 04:29:26 PM
zato sto daju energiju, snagu, intezitet treninga, utice na misicnu masu, jebem li ga zasto, zato sto je Lazic preporucio  ;)
Kakvo je tvoje misljenje?

puferise H+ jone i kontrolise pH vrednost ... bice jachi treninzi ok suplement samo da budemo nachisto shta ochekujesh .. on ne gradi nishta , ali visok nivo carnosina je itekako pozeljna i dobra stvar .. shto se tiche snage jedina postena studija na temu shto sam prochitao je da suplementacija kreatinom > suplementacija kreatinom + beta alaininom .. chudno poshto inache rade u sinergiji .. ova prva grupa je u proseklu digla bench 30 funti a druga valjda 25 .. ne secam se kontrolna grupa koliko je ...  da utiche na mishicnu masu ??? to slabije .. jedino indirektno tako shto ce ti omoguciti jachi i bolji trening ...

nego vidim da si bash stavio akcenat na njega pa sam mislio da si mozda stekao pogreshan utisak o inache odlichnom suplementu ... pa chisto da razjasnimo shta radi ..


e da u toj studiji su valjda izgubili oko 1% vishe bf u odnosu na ostale grupe .. razlog vishe  :lol: :lol: :lol: :lol:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on June 25, 2010, 02:22:46 PM
a testirana grupa na 6 uzoraka i onda je to veoma kvalifikovana studija da se iznesu bilo kakve refernece o ba.
a i da se ne pita KO JE RADIO STUDIJE I GDE......
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 25, 2010, 02:39:29 PM
a testirana grupa na 6 uzoraka i onda je to veoma kvalifikovana studija da se iznesu bilo kakve refernece o ba.
a i da se ne pita KO JE RADIO STUDIJE I GDE......


pa ako je objavljeno u peer revied chasopisu verujem da nije proseravanje nego .. dodushe chitao sam samo abstract ... ali nije to jedno istrazivanje uglavnom su slichni rezultati .. ne vidim shta je sporno ..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on June 25, 2010, 02:45:13 PM
pa nema nista sporno jel je nemoguce reci nesto da je sporno a imalo bi se sta ali nema kome!
tako da pisati moze ko sta hoce i kako ko hoce i tu je sporno sto nea nikakvh cenzura niti bilo cega kada su CAK I STUDIJE U PITANJU a pogtovo u zadnjih 5 godina gde studije pise kome se god digne . i na osnovnu dva ili tri ili vidi cuda....vauuuu 6 uzoraka...
e to je sporono
a nije sporno da BA radi to sto radi vec je sporono to KO O TOME PRICA I PROGOVARA....
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Rango on June 27, 2010, 12:28:41 PM
i dalje imam neko svoje misljenje da bi mi NO Xplode bio najkorisniji suplement, najisplativiji ... ali citam i svidjaju mi se komentari za BCAA, jeste da je skup ali mislim da vrijedi svake pare
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: AnatomyX on June 27, 2010, 01:39:19 PM
dobro je ako ti se svidjaju komentari za bcaa, jer je, neces vjerovati, must have suplement
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on June 28, 2010, 06:31:24 PM
Dokle vise od tim studijama jbt..to pise ko zna ko u ko zna kojim u slovima ,i zbog cega...najbolje pricati je na osnovu iskustva..ja ne znam sto bi neko sebe zamarao citajuci studije...ajde razumem doktore itd a..ali ovo ko je digao vise na benchu...mislim ono :lol:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 28, 2010, 07:08:35 PM
Dokle vise od tim studijama jbt..to pise ko zna ko u ko zna kojim u slovima ,i zbog cega...najbolje pricati je na osnovu iskustva..ja ne znam sto bi neko sebe zamarao citajuci studije...ajde razumem doktore itd a..ali ovo ko je digao vise na benchu...mislim ono :lol:

PA MOZDA sve to pishe u studijama .. i uslovi i sponzori  i sve !!!  jel neko rekao da je to alfa i omega ??  ili da se SVE studije uzimaju u obzir ... to je ideja vodilja koja pokazuje neku statistichku pravilnost a individualizacija je sledeci korak ... a shto razumesh doktore ??? shto oni ne bi iz iskustva zakljuchivali  ... a STUDIJE NISU NECHIJE ISKUSTVO ??? to su realni ljudi u takvim i takvim uslovima .. ako ti mislish da se ti uslovi mogu primeniti na tvoj sluchaj i ako su okolnosti realne shto ne bi uzeo to u obzir ..NADJI ZAMERKU JEDNOJ JEDINOJ STUDIJI na koju sam se ja pozvao .. da sam pisao o pacovima , gerijatriji , gde obim treninga nije bio zadovoljavajuc , gde zive na 5g proteina itd ?? pa prvi sam pljuvao lose studije recimo tabatinu o HIITu tj dobroj studiji koja je pogreshno protumachena .. i rekao da HIIT nije nishta bolji od steady-state cardia itd itd ..  ??? ti mislish da ja sve shto prochitam na netu okachim ovde ??? prodje to sito i resheto i mog skromnog znanja statistike tako i dosta drugih struchnih ljudi sa kojima pricham ... nauka je najbolje shto imamo !!! ostalo je korak nazad samo ... mozda je nekom ko se bavi sportovima snage ovo za  bench zanimljivo .. mislim ono  :lol:


btw da te pitam svi tvoji izvori informacija knjige koje si chitao chlanci shta mislish na chemu je zasnovano ??? mislish da poliquin lyle aragon etc ne provedu sate i sate dnevno chitajuci LOL ISTRAZIVANJA LOL !!! ...  jel treba njih da slusham ili ,,napucane'' likove u teretani i njihova iskustva... poshto vremena i resursa NEMASH da probash sve na sebi ... 
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Lazic on June 28, 2010, 08:30:49 PM
samo jedno moras da znas da svi gurui u svojim "tezama"  istrazivanjima,guraju nesto sto kompanije propagiraju, npr bca 4:1:1 ili neki cudo whey, omega itd..i onda ljudi samo to pa to. sad ne mozes da zivis bez omega 3 :)
a evo polako nailze tekstovi koliko leucin ima i svojih mana , pored svih svojih vrlina....zato sam da prestao da verujem sve sto neko kaze, pogotovu taj koji naplacuje svoj rad i otkriva javno mrvice a private 10-ta prica..
a hvala bogu imam uslove da probam

Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 28, 2010, 10:26:16 PM
samo jedno moras da znas da svi gurui u svojim "tezama"  istrazivanjima,guraju nesto sto kompanije propagiraju, npr bca 4:1:1 ili neki cudo whey, omega itd..i onda ljudi samo to pa to. sad ne mozes da zivis bez omega 3 :)
a evo polako nailze tekstovi koliko leucin ima i svojih mana , pored svih svojih vrlina....zato sam da prestao da verujem sve sto neko kaze, pogotovu taj koji naplacuje svoj rad i otkriva javno mrvice a private 10-ta prica..
a hvala bogu imam uslove da probam



nigde nisam ni rekao da je njihova poslednja .. bash juche sam na drugoj temi pomenuo kako sada prodaju muda za bubrege i stvari koje su provaljene davnih dana sada stavljaju u prvi plan i prave senzacije ...

zdrav razum pre svega .. sve to prodje filter i vreme pokaze shta i kako .. ali sigurno mi nece mitovi iz teretana biti ideje vodilje ..

a studije ne rade oni nego ozbiljni nauchnici (naravno korumpirani dojaja ) ali opet kazem niko zdrave pameti nece poslushati ono shto kazu u svakoj studiji ili recimo npr uzeti u obzir studiju vodeceg proizvodjacha bcaa koji je sponzorisao studiju o bcaa .. maa nisu pristrasni nikako ... i sve shto si rekao stoji i svako normalan ce uzeti to u obzir ..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on June 28, 2010, 10:30:03 PM
PA MOZDA sve to pishe u studijama .. i uslovi i sponzori  i sve !!!  jel neko rekao da je to alfa i omega ??  ili da se SVE studije uzimaju u obzir ... to je ideja vodilja koja pokazuje neku statistichku pravilnost a individualizacija je sledeci korak ... a shto razumesh doktore ??? shto oni ne bi iz iskustva zakljuchivali  ... a STUDIJE NISU NECHIJE ISKUSTVO ??? to su realni ljudi u takvim i takvim uslovima .. ako ti mislish da se ti uslovi mogu primeniti na tvoj sluchaj i ako su okolnosti realne shto ne bi uzeo to u obzir ..NADJI ZAMERKU JEDNOJ JEDINOJ STUDIJI na koju sam se ja pozvao .. da sam pisao o pacovima , gerijatriji , gde obim treninga nije bio zadovoljavajuc , gde zive na 5g proteina itd ?? pa prvi sam pljuvao lose studije recimo tabatinu o HIITu tj dobroj studiji koja je pogreshno protumachena .. i rekao da HIIT nije nishta bolji od steady-state cardia itd itd ..  ??? ti mislish da ja sve shto prochitam na netu okachim ovde ??? prodje to sito i resheto i mog skromnog znanja statistike tako i dosta drugih struchnih ljudi sa kojima pricham ... nauka je najbolje shto imamo !!! ostalo je korak nazad samo ... mozda je nekom ko se bavi sportovima snage ovo za  bench zanimljivo .. mislim ono  :lol:


btw da te pitam svi tvoji izvori informacija knjige koje si chitao chlanci shta mislish na chemu je zasnovano ??? mislish da poliquin lyle aragon etc ne provedu sate i sate dnevno chitajuci LOL ISTRAZIVANJA LOL !!! ...  jel treba njih da slusham ili ,,napucane'' likove u teretani i njihova iskustva... poshto vremena i resursa NEMASH da probash sve na sebi ... 

generalno na svaku studiju na koju se bilo ko pozove a sadrzi
1.atlete podeljene u par grupa
2.Dizali kilaze na benhcu.
3.studija trajala 2-3 meseca

...CU RECI DA JE TESKO GUBLJENJE vremena...i ne znam cemu toliki !!! ??? Itd ?ja tebe nisam napao vec sam izneo svoje misljenje?tacnije kolko vidim nigde nisam spomenuo tebe uopste ..

a reci cu da je glupost zato sto..KAKAv god placebo ili slicne uslove proizvedes u testiranim grupama zanemaruje se INDIVIDUALAC i njegov zivot rad,pa cak i da izjednace kod svakog za tih mesec-2 ne moze da potisne navike ,rad,i stvari koje si uticale na bilo sta jos pre toga ... tako da milion faktora moze da utice zasto neko dize a neko ne...Kada budu poklopili studiju od milion ljudi verovacu..a ove 3 prema 1 sansi mi je iskreno handfull of japanesse bullshit
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 28, 2010, 10:51:09 PM
generalno na svaku studiju na koju se bilo ko pozove a sadrzi
1.atlete podeljene u par grupa
2.Dizali kilaze na benhcu.
3.studija trajala 2-3 meseca

...CU RECI DA JE TESKO GUBLJENJE vremena...i ne znam cemu toliki !!! ??? Itd ?ja tebe nisam napao vec sam izneo svoje misljenje?tacnije kolko vidim nigde nisam spomenuo tebe uopste ..

a reci cu da je glupost zato sto..KAKAv god placebo ili slicne uslove proizvedes u testiranim grupama zanemaruje se INDIVIDUALAC i njegov zivot rad,pa cak i da izjednace kod svakog za tih mesec-2 ne moze da potisne navike ,rad,i stvari koje si uticale na bilo sta jos pre toga ... tako da milion faktora moze da utice zasto neko dize a neko ne...Kada budu poklopili studiju od milion ljudi verovacu..a ove 3 prema 1 sansi mi je iskreno handfull of japanesse bullshit

da imash tu neku bednu studiju koja mzoe da ti izrodi neki patern i ne mora .. recimo primetish neshto zanimljivo .. ok povecash broj ucesnika .. pa u sledecoj pojachash trening ... pa u sledecoj radish long term ...itd shtelujesh parametre dok ne dobijesh neshto sto moze da predstavlja realnu sliku ...

jesu studije koje su dokazale uticaj kreatina na aposolutnu i relativnu snagu isto bullshit ? i da li mislish da su one nastale iz prvog pokushaja i da je to bilo kao ej aj damo njima par kreatin i gledamo .. ne to je proces .. sigurno stotine i stotine studija na razlichitim populacijama su vrshene gde sada par decenija kasnije znamo skoro sve o kreatinu ... shto ne bi slicha situacija bila sa beta-alaninom ili nechim drugim ...

ja i jesam napisao da je individulizacija logichan sledeci korak i definitivno najvaznije stvar u ozbiljnom prilazu
Quote
to je ideja vodilja koja pokazuje neku statistichku pravilnost a individualizacija je sledeci korak
... pa zapravo bilo chemu poshto koliko god smo slichni toliko smo i razlichiti ..

da li ti mozesh da se vodish principom trial-and-error sa svim parametrima tvog treninga ishrane suplementacije .. eo primer .. doziranje beta alaninom se zna da je bolje malim dozama vishe puta i da vece doze od jednom =/= veci nivoi karnozina .. pa nisu to sluchajno skontali nego su experimentisali merili i zapazili .. nauchni metod .. banalan primer , znam , ali kontash shta hocu da kazem ... nisam shvatio lichno ovo ili kao prozivku neku nego vidim da me cimash redovno za studije pa reko da rashchistimo o tome ..  studije mogu da te usmere u jednu ili drugu stranu .. da ti skrenu paznju na par chinjenica .. na tebi je da vidish kako se to uklapa u tvoju prichu da li je vredno isprobavanja na sebi itd .. ista pricha kao i sa treninzima .. recimo vidish yatesov trening .. jel ga kopirash ??? ne !! pokushash da shvatish osnovne principe iza njih i primenish na sebi .. high volume , high intensity , bla bla ..ostalo je individualizacija ... vecinu studija ja tako prihvatam i tako koristim informacije koje izvuchem iz njih .. mali broj njih su mi stvarno otvorile ochi i odradjene su tako dobro i opshte prihvacene medju svim peerovima i objavljene svuda i bla bla .. njih zaista shvatam ozbiljno poshto nauka ne laze i ako je odradjeno sve kako treba nema razloga da se sumnja ...  jednostavno mi se uchinilo da par njih pokushava kao da mi kaze ,,dechko ovo oko studija shvatash previshe ozbiljno .. pa to nije cela pricha '' iako ja to znam pa me smorilo malo to ..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on June 29, 2010, 05:51:17 AM
Quote
jel treba njih da slusham ili ,,napucane'' likove u teretani i njihova iskustva..

pa ovosi sgta TI SMATRAS ZA NAPUCANIM
verovatno je za tebe taj pojam onaj retard koji za leto uzme 30 galenika i nesto metana i navuce  se vode kao zepelin i naravno da je to ne samo za tebe vec i za mene koji se bavim profeisnolano OGAVNO I ODVRATNO...
tako da je prilicno GLUPO da neke "satro" napucane likove nazivas u opste gurima jer ne verujem da oni znaju i sta je protein i prilicno zalazis onda u stvari koje se zovu vredjanja.
jer ja se sa ovim bavim PROFESINLANO za razliku od tebe koji se bavis sa FUDBALOM npr..
i uvek cu radije da cujem nekoga KO JE NESTO URADIO OD SEBE I NA SEBI a da mi se cini logicno sta on prica i govri nego nekog keyboard strucnaka koji po ceo dan sere po interetnu a izlgeda kao vreca govana...
a sto se tice studija..
pa evo..upravi je izasla studija o stetnosti BCAA..verovatno je ti jos nisi nasao ali pitanje dana kada ce se oplesti bcaa od strane nasih srpskih keyboard strucanjka jbg i naravno SVE NA OSNOVNU TE STUDIJE  da da u i ziovtu nisu probali BCAA...
evo ja nemam pojma npr sta si ti pisao o HIT cardio trenignu ali sam kazes da si ga popljuvao..
a je bih te pitao iz kog razloga tj na osnovnu cega..
dali si ikada probao da radis pravi HIT cardio trening??
ako jesi..iz kog razloga si ga radio posto ti VISKA KG NEMAS cak obratno....

itd..
mislim...nadam se da ovo neces shvatiti pogresno ili na neki drugi nacin ali spomenuo si npr NAPUCANE likove
ja naravno se nisam nasao u toj kategoriji ali onaj ko cita ove forume moze Tebe KRIVO DA PROTUMACI I DA ONDA BUDE..PA STA U STVARI OVI PRICAJU KADA LOkk KAZE DA ONI POJMA NEMAJU I DA TREBA DA CITAM BUDLASTINE PO INTERNETU...
o tome se radi....
a i lock
iskreno...ako hoces a odgovris..dali si koristio ti npr BETA ALANIN..
i dali si ga npr koristio zarad studija ili iz nekih drugih razloga
kao i to koliko sti i sta si uzimao ikada i iz kog razloga i koji su na kraju rezulatati bili
ocekivani ili ne......
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 29, 2010, 07:43:26 PM
pa ovosi sgta TI SMATRAS ZA NAPUCANIM
verovatno je za tebe taj pojam onaj retard koji za leto uzme 30 galenika i nesto metana i navuce  se vode kao zepelin i naravno da je to ne samo za tebe vec i za mene koji se bavim profeisnolano OGAVNO I ODVRATNO...
tako da je prilicno GLUPO da neke "satro" napucane likove nazivas u opste gurima jer ne verujem da oni znaju i sta je protein i prilicno zalazis onda u stvari koje se zovu vredjanja.
jer ja se sa ovim bavim PROFESINLANO za razliku od tebe koji se bavis sa FUDBALOM npr..
i uvek cu radije da cujem nekoga KO JE NESTO URADIO OD SEBE I NA SEBI a da mi se cini logicno sta on prica i govri nego nekog keyboard strucnaka koji po ceo dan sere po interetnu a izlgeda kao vreca govana...
a sto se tice studija..
pa evo..upravi je izasla studija o stetnosti BCAA..verovatno je ti jos nisi nasao ali pitanje dana kada ce se oplesti bcaa od strane nasih srpskih keyboard strucanjka jbg i naravno SVE NA OSNOVNU TE STUDIJE  da da u i ziovtu nisu probali BCAA...
evo ja nemam pojma npr sta si ti pisao o HIT cardio trenignu ali sam kazes da si ga popljuvao..
a je bih te pitao iz kog razloga tj na osnovnu cega..
dali si ikada probao da radis pravi HIT cardio trening??
ako jesi..iz kog razloga si ga radio posto ti VISKA KG NEMAS cak obratno....

itd..
mislim...nadam se da ovo neces shvatiti pogresno ili na neki drugi nacin ali spomenuo si npr NAPUCANE likove
ja naravno se nisam nasao u toj kategoriji ali onaj ko cita ove forume moze Tebe KRIVO DA PROTUMACI I DA ONDA BUDE..PA STA U STVARI OVI PRICAJU KADA LOkk KAZE DA ONI POJMA NEMAJU I DA TREBA DA CITAM BUDLASTINE PO INTERNETU...
o tome se radi....
a i lock
iskreno...ako hoces a odgovris..dali si koristio ti npr BETA ALANIN..
i dali si ga npr koristio zarad studija ili iz nekih drugih razloga
kao i to koliko sti i sta si uzimao ikada i iz kog razloga i koji su na kraju rezulatati bili
ocekivani ili ne......

aj kratko cu ... pedja obrati paznju na navodnike ... mislio sam na natechene likove od galenike .. nema potrebe da se osecash prozvanim ..

sledece ja sam na hiitu dobio 3 kg .. kao i par mojih drugara .. bili smo svi na suficitu pa je i za ochekivati .. da sam bio na deficitu  sigurno bih gubio kilazu ali kako reci E OVO JE DO HIITA !!?? .. trchao sam PRAVI HIIT ne bilo kakve intervale i rezultati su bili odlichni ali na polju VO2max ..  ne postoji nijedan razlog da hiit utiche na sagorevanje masti bolje od steady statea .. pedja zaboravljash da sam operisao koleno i da sam godinu dana imao problema da shetam bez shtaka chak poshto sam 15 dana posle operacije skoro potpuno pokidao patelarnu tetivu .. znachi godinu dana mi se kretanje svodilo na neku smejuriju .. a ishrana je ostala ista .. jbg naravno da onda nisam imao 8% bf ..

beta alanin eo uskoro ce otici 2ga kutija od 500g .. zadovoljan sam ali opet previshe je faktora u igri .. napokon i odlichni treninzi koji su tu presudni i ne mogu ja reci beta alanini mi je doneo poboljshanje performansi od 5 ili 10% poshto su i drugi faktori bili umeshani u prichu .. :lol: :lol: to bi bilo krajnje neozbiljno .. ali recimo da sam zadovoljan ..

a za studije i moje gledanje na njih sam bash opshirno napisao i molim te prochitaj ponovo poshto si definitivno pogreshno shvatio .. pa upravo juche sam pitao lazica neshto za kreatin iako sam prochitao desetine i desetine studija vezanih za to .. jednostavno gledam na njih kao neku ideju vodilju ili polaznu tachku .. jedan od izvora informacija kada si u dilemi .. sigurno ne kao ,,sveto pismo ''
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on June 29, 2010, 08:18:35 PM
5 ili 10%



 :lol: au jbt al te sljaka
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 29, 2010, 08:31:25 PM
:lol: au jbt al te sljaka

ubija .. moracu pct posle njega  :blush: :blush: :blush:  joke on the side .. videcemo kad krene bash lomnjenje od treninga 2+ dnevno ..  za sada nek se stackuje carnosine ja se ne bunim  :innocent:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on June 30, 2010, 05:50:47 AM
nisam ja ni mislio nsita oko studija i bio bih prilicno retardiran kada bi se osecao prozvanim kada spominjes debile po teretanama natecene od galenike itd itd itd...ali dobro...
u vezi HIT...jbg...negde si gresio..a gresio si u tome sto nisi imao jasno definas cilj kada je taj trening u pitanju
mislim....ne vidim razlog rada cardio trening ako si u sufictu i naravno da od ni jednog neces imati nista,ili je to bio pokusaj rada na masi i definciji u isto vreme jbg......sto je naravno....bah....ne bi o tome..
ja imam mnogo drugacija zapazanja kada je hit u pitanju a hit trening tebi nista nije drugo ni mogao da uradi kada je situacija bila takva kakva jeste osim poboljsanja VO2....vidis da si imao koristi ;)
a za studije....
ja sam vec izneo svoje
pre neki dan sam se prenerazio kada sam video o tome da imas vise BCAA u kirkirikju nego u prahu  :lol: :lol: :lol:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 30, 2010, 01:02:43 PM
nisam ja ni mislio nsita oko studija i bio bih prilicno retardiran kada bi se osecao prozvanim kada spominjes debile po teretanama natecene od galenike itd itd itd...ali dobro...
u vezi HIT...jbg...negde si gresio..a gresio si u tome sto nisi imao jasno definas cilj kada je taj trening u pitanju
mislim....ne vidim razlog rada cardio trening ako si u sufictu i naravno da od ni jednog neces imati nista,ili je to bio pokusaj rada na masi i definciji u isto vreme jbg......sto je naravno....bah....ne bi o tome..
ja imam mnogo drugacija zapazanja kada je hit u pitanju a hit trening tebi nista nije drugo ni mogao da uradi kada je situacija bila takva kakva jeste osim poboljsanja VO2....vidis da si imao koristi ;)
a za studije....
ja sam vec izneo svoje
pre neki dan sam se prenerazio kada sam video o tome da imas vise BCAA u kirkirikju nego u prahu  :lol: :lol: :lol:

ma cilj su bile performanse .. ovo je bio neki sporedni efekat ..  ali dosta ljudi koje znam su ga radili u svrhu skidanja sala bilo je i ovakvih i onakvih rezultata .. jbg .. verovatno je dijeta kao i sve drugo presudni faktor ... ali ja jednostavno ne vidim KAKO bi hiit radio .. povezanost hiita i fat lossa nikad nigde nije pokazana ni dokazana .. osim entuzijasta koji su radili hiit na deficitu .. ali naravno da cesh na deficitu gubiti salo .. mene zanima poredjenje .. na hiitu pri na isokcal dijetama se izgubi toliko vishe nego na steady state cardiu ..ili obrnuto shto da ne .. ja to nigde nikad nisam prochitao a ni u praksi video .. a naravno da cu imati koristi u VO2max kada je u tu svrhu hiit i dizajniran ...  ;)

a studije ko i sve drugo .. gomila gluposti i proseravanja gde se ponekad da prochitati neshto pametno .. mora sve proci kroz filter zdravog razuma i kontexta ..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on June 30, 2010, 01:50:11 PM
Dobro u svakom slucaju svako je donekle u pravu i u bar ponekoj studiji ima istine....
Vo2 max - jel dobro to pivo  :dunno: :lol: :lol:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on June 30, 2010, 02:53:30 PM
Dobro u svakom slucaju svako je donekle u pravu i u bar ponekoj studiji ima istine....
Vo2 max - jel dobro to pivo  :dunno: :lol: :lol:

jel postoji lose .. ???  :lol: :lol: imash dobro i bolje
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on June 30, 2010, 05:44:36 PM
Crni niksicki kreatin  :lol: :evillaugh:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on July 01, 2010, 05:42:24 AM
Quote
ali ja jednostavno ne vidim KAKO bi hiit radio .. povezanost hiita i fat lossa nikad nigde nije pokazana ni dokazana ..

pa to ti mislis jbg....
ja evo npr po saveti ljudi koji znaju sta govre a pogtovo sa rade vec zadnjih 5 godina prilikom rada na def radi iskljucivo HIT cardio trening .....
po njihovim savetima to radim i sa svojim klijentima
NARAVNO SA ONIMA KOJI MOGU I KOJI SU SPREMNI ZA TAKVU VRSTU CARDIO PROGRAMA

REUZULATATI PRILIKOM GUBLJENJA KG TJ FAT LOSE NA HIT CARDIO PROGRAMU SU VISE NEGO FENOMENALNI
ali dobro
ja opet mislim da ti nemozes da pricas o tome JER NISI RADIO HIT CARDIO PROGRAM u SVRHU FAT LOSE jbg..
tebi se cini nelogicno to OPET NA OSNOVU STUDIJA a ne na osnovnu EMPIRIJE
kada budes hteo to da radis u tu svrhu ja cu drage volje da ti kazem sa i kako itd
do tada
imas naravno pravo na svoje misljenje u vezi toga i to je to
a ja ti samo kazem da ti je misljenje POGRESNO kada je hit cardio trening i gubljenje masnoca u pitanju
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on July 01, 2010, 12:37:25 PM
pa to ti mislis jbg....
ja evo npr po saveti ljudi koji znaju sta govre a pogtovo sa rade vec zadnjih 5 godina prilikom rada na def radi iskljucivo HIT cardio trening .....
po njihovim savetima to radim i sa svojim klijentima
NARAVNO SA ONIMA KOJI MOGU I KOJI SU SPREMNI ZA TAKVU VRSTU CARDIO PROGRAMA

REUZULATATI PRILIKOM GUBLJENJA KG TJ FAT LOSE NA HIT CARDIO PROGRAMU SU VISE NEGO FENOMENALNI
ali dobro
ja opet mislim da ti nemozes da pricas o tome JER NISI RADIO HIT CARDIO PROGRAM u SVRHU FAT LOSE jbg..
tebi se cini nelogicno to OPET NA OSNOVU STUDIJA a ne na osnovnu EMPIRIJE
kada budes hteo to da radis u tu svrhu ja cu drage volje da ti kazem sa i kako itd
do tada
imas naravno pravo na svoje misljenje u vezi toga i to je to
a ja ti samo kazem da ti je misljenje POGRESNO kada je hit cardio trening i gubljenje masnoca u pitanju

chekaj pedja ne kazem da nema rezultata od hiita .. nego poredjenje hiit vs cardio ... ???

e sad studije pa studije ;)  pa te studije su realni ljudi koji trche hiit na deficitu ... u jednoj grupi .. a u drugoj grupi trche steady state cardio ... znachi ljudi kao i svi drugi ..

nemoram da te podsecam da je cela ta fama oko hiita nastala ZBOG JEDNE STUDIJE !!! tabatine .. koja je lose tumachena i jbg ... i samo da napomenem da ne mislim da je loshiji takodje ...po meni je prednost hiita to sto manje vremena treba da se odradi trening ... samim tim odrzava ,,pozitivan'' horm. status ...  isto tako s druge strane ima i neg strana ali da ne davimo ..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on July 01, 2010, 01:48:55 PM
znas kako
problem je u tome sto ti ne razumes sta je govrim tj o cemu pricam
ja nisam rekao da ono sto si ti napisao ovde tj sta si ti PROCITAO nije tako napisano
i ja nigde nista APSILUTNO ne poredim niti radim komparaciju izmedju bilo cega
dakle
ja ovde pricam o EMPRIZIMU tj o onome sto ja radim i sta rade moji klijetni
pravlian cardio trening u cilju skidanja viska kg TREBA ZNATI KONCIPIRATI a za to su potrebne godine staza i rada.
pricam o KONCIPIRANJU CARDIO TRENINGA ZA NEKOG DRUGOG
o tome ja govrim celo vreme
kada pricam o HIT cardio programu onda TVRDIM da je mnogo bolja varijanta od STEADY za ljude koji SU VEC U NEKOM PROGRAMU
znaci
ne govrim o ljudima koji imaju min prag VO2,koji imaju 10 i vise kg i o ljudima koji su fuzucki nekativno fuze od 2 god..NPR...
suludo bi bilo i pomisliti da bi neko takav mogao da radi HIT
ali
ja govrim o ljudma kao sto rekoh......i stojim tj ne ja vec oni koji ucise mene iza cinjenice da je takvim telima,orgnizima,metbolizima ili kako god vec hoces potrebno MNOGO vise i mnogo KOMPLEXNIJE da bi se postigao zeljeni efkeat
ne kazem da ne postoje ljudi koji reaguju nastady stalno i uvke isto
ali isto tako ja znam npr nekoliko mojih kolega koji u opste ne rade cardio program i izadju maximalno spremni,
znam i one koji se uprpstate sa cardio programom jer rade pogresno
znam i ljude obicne koji nisu takmicari koji urade haos sa nepravlnim cardio programom
itd itd itd itd da sada na nabrajam
sve us vemu
tematika je veoma komplexna
ja sam samo rekao da je za MENE a ti za tim nema potrebe bolji HIT cardio program od steady
bolji je i za one koji tek krecu da rade program skidanja kg a imaju primreni staz...
a o tabata programu i ostalim glupostima...
bah....
sva sreca pa je kratko trajalo....tj i nije..ali jos tada sam znao da ce se danas o tome ovako pricati kao i sto znam da ces ti menjati misljenje sigurno sledece godine kao i sto si ga sada pormenio u mnogim stvarima za prethdnu godinu npr.
ali to je dobro...i ok....jer tako napredujes
ali opet kazem jbg..
nemozes da pricas i tvrdis nesto o necemu samo na osnovu PROCITANOG..e to je problem...
nista vise..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: NS021 on July 01, 2010, 02:44:23 PM
povezanost hiita i fat lossa nikad nigde nije pokazana ni dokazana ..

Prilikom izvodjenja HIIT-a ako ga izvodis kako treba ima da streses telo samo tako sto ce  uzrokovati da Excess post-exercise oxygen consumption (EPOC) tj efekat EPOC-a topi masti posle vezbnja duze nego sto bi postigao sa steady ...   jos pre/posle hiita BCAA+ Glu idi begajjjjjj HIIT majkaaaaaaaaaaaaaaaa :)

Samo to kako ces i da li ces topiti masti zavisi od dosta faktora...

 Evo ima oko dva meseca jedna lik u gym-u UBIIIIII se zesce jadnik od HIITa ( trci na treadmill-U) ali za ta dva meseca nista ama bas nista nije izgubio masti.   Lik je masivan ima zescu masu i oce da se definise... znaci masa VRH ali da se definise i smanji bf nece ga pa na nece..... To je jedini lik u  GYM-u gde i ja treniram koji radi HIIT pored mene...  Gym je jedan od najvecih ovde kod nas uvek pun ali niko ne radi HIIT osim nas dvojice ne racunajuci par cura koje su instruktori :) .....

Ja ne znam kako doticna osoba se hrani ali  ubi se od HIITa a rezultata NEMA :) :wallbash1: :wallbash1:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on July 01, 2010, 03:03:18 PM
pa verovatno se hrani tako kakve  rezulatate ima
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on July 01, 2010, 06:42:17 PM
Quote
znas kako
problem je u tome sto ti ne razumes sta je govrim tj o cemu pricam
ja nisam rekao da ono sto si ti napisao ovde tj sta si ti PROCITAO nije tako napisano
i ja nigde nista APSILUTNO ne poredim niti radim komparaciju izmedju bilo cega
dakle
ja ovde pricam o EMPRIZIMU tj o onome sto ja radim i sta rade moji klijetni
pravlian cardio trening u cilju skidanja viska kg TREBA ZNATI KONCIPIRATI a za to su potrebne godine staza i rada.
pricam o KONCIPIRANJU CARDIO TRENINGA ZA NEKOG DRUGOG
o tome ja govrim celo vreme
kada pricam o HIT cardio programu onda TVRDIM da je mnogo bolja varijanta od STEADY za ljude koji SU VEC U NEKOM PROGRAMU

eo gde se odma ne slazemo ..zato shto je hiit aktivnost visokog intenziteta i potrebno je pazljivo planiranje kako se ne bi umesao u oporavak nogu ... kod programa koji imaju leg day .. a svaki pametan ima .. gde ubaciti hiit .. kada koliko put i koliko dugo ... a to ne mozesh znati zato shto su svi specifichni po pitajnu oporavka ... josh jedna po meni neg strana hiita ..  gde cardio niskog intenziteta ti mozesh  ubacivati gde hocesh i kada hocesh .. adrenal fatig je po meni glupost i zavisi od brda drugih faktora ...



Quote
znaci
ne govrim o ljudima koji imaju min prag VO2,koji imaju 10 i vise kg i o ljudima koji su fuzucki nekativno fuze od 2 god..NPR...
suludo bi bilo i pomisliti da bi neko takav mogao da radi HIT
ali
ja govrim o ljudma kao sto rekoh......i stojim tj ne ja vec oni koji ucise mene iza cinjenice da je takvim telima,orgnizima,metbolizima ili kako god vec hoces potrebno MNOGO vise i mnogo KOMPLEXNIJE da bi se postigao zeljeni efkeat
ne kazem da ne postoje ljudi koji reaguju nastady stalno i uvke isto
ali isto tako ja znam npr nekoliko mojih kolega koji u opste ne rade cardio program i izadju maximalno spremni,
znam i one koji se uprpstate sa cardio programom jer rade pogresno
znam i ljude obicne koji nisu takmicari koji urade haos sa nepravlnim cardio programom
itd itd itd itd da sada na nabrajam

normalno da je tako .. vreme i nauka ce pokazati koje su to razilike i kako da ih prevazidjemo

Quote
sve us vemu
tematika je veoma komplexna
ja sam samo rekao da je za MENE a ti za tim nema potrebe bolji HIT cardio program od steady
bolji je i za one koji tek krecu da rade program skidanja kg a imaju primreni staz...
a o tabata programu i ostalim glupostima...
bah....
pa tabata je pokrenuo celu tu prichu oko hiita ... a ono shto ja hocu da kazem je da skidanje kilaze funkcija kcal deficita ..kako cesh do toga doci je stvar izbora .. po meni hiit je skroz ok ..ali ne vidim ZASHTO BI BIO bolji od bilo kog drugog cardia .. i jedan i drugi sagoreva masne kiseline ... ostalo su nijanse ..
Quote
sva sreca pa je kratko trajalo....tj i nije..ali jos tada sam znao da ce se danas o tome ovako pricati kao i sto znam da ces ti menjati misljenje sigurno sledece godine kao i sto si ga sada pormenio u mnogim stvarima za prethdnu godinu npr.
ali to je dobro...i ok....jer tako napredujes
ali opet kazem jbg..
nemozes da pricas i tvrdis nesto o necemu samo na osnovu PROCITANOG..e to je problem...
nista vise..

uvek sam otvoren za to da neshto nauchim ... nisam tvrdoglav po tom pitanju .. ali o ovome vec dovoljno znam i trchim hiit duze od 90% ljudi na ovom forumu , tako da nije samo na osnovu prochitanog .. vec godinama .. nekad na suficitu nekad na deficitu ... zavisi od cilja ... isprobao sam ga i za fat loss .. radio je nije sporno .. ali je radio i steady state cardio .. tako da ne vidim shta bih mogao da vidim/prochitam/iskusim da bi mi se mishljenje ovde drastichno promenilo ..al ok .. videcemo  ;)
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on July 01, 2010, 06:53:14 PM
Prilikom izvodjenja HIIT-a ako ga izvodis kako treba ima da streses telo samo tako sto ce  uzrokovati da Excess post-exercise oxygen consumption (EPOC) tj efekat EPOC-a topi masti posle vezbnja duze nego sto bi postigao sa steady ...   jos pre/posle hiita BCAA+ Glu idi begajjjjjj HIIT majkaaaaaaaaaaaaaaaa :)

Samo to kako ces i da li ces topiti masti zavisi od dosta faktora...

 Evo ima oko dva meseca jedna lik u gym-u UBIIIIII se zesce jadnik od HIITa ( trci na treadmill-U) ali za ta dva meseca nista ama bas nista nije izgubio masti.   Lik je masivan ima zescu masu i oce da se definise... znaci masa VRH ali da se definise i smanji bf nece ga pa na nece..... To je jedini lik u  GYM-u gde i ja treniram koji radi HIIT pored mene...  Gym je jedan od najvecih ovde kod nas uvek pun ali niko ne radi HIIT osim nas dvojice ne racunajuci par cura koje su instruktori :) .....

Ja ne znam kako doticna osoba se hrani ali  ubi se od HIITa a rezultata NEMA :) :wallbash1: :wallbash1:

stesan sam ja samo tako  ;) ;)  ja drugih problema imam :P  neozbiljno si prishao tematici ... nachuo si neshto o epocu a nisi chitao do kraja ... zezam se .. AAAhhh EPOC ... sjajni epoc .. znam da to hiit aktivisti vole da koriste .. voleo bih da je tako ali nema leba od toga .. :(((

LaForgia J et. al. Effects of exercise intensity and duration on the excess post-exercise oxygen consumption. J Sports Sci. 2006 Dec;24(12):1247-64.
>However, even those studies incorporating exercise stimuli resulting in prolonged EPOC durations have identified that the EPOC comprises only 6-15% of the net total oxygen cost of the exercise. But this figure may need to be increased when studies utilizing intermittent work bouts are designed to allow the determination of rest interval EPOCs, which should logically contribute to the EPOC determined following the cessation of the last work bout. Notwithstanding the aforementioned, the earlier research optimism regarding an important role for the EPOC in weight loss is generally unfounded. This is further reinforced by acknowledging that the exercise stimuli required to promote a prolonged EPOC are unlikely to be tolerated by non-athletic individuals. The role of exercise in the maintenance of body mass is therefore predominantly mediated via the cumulative effect of the energy expenditure during the actual exercise.

znachi epoc je oko 35 cals ... pojedesh kockicu cokolade manje i eto isti deficit :)))

btw radjeno je josh brdo studija na tu temu  i SVE SU ISTE ...  i opet da napomenem .. HIIT je HIIT ... zelish da umresh posle 10 min ILI NE TRCHISH HIIT !!!!! ... aerobni intervali su druga stvar ... i nemam nishta protiv njih ;) .. ali oni opet puno liche na steady state samo shto su donekle zabavniji / zahtevniji ..


btw nikako se pricha na ovome shto pishemo ja i pedja ... ja sam se fokusirao na onu tezu  , hiit je efikasniji od cardia klasichnog za 40% valjad je to tvrdnja onih studija shto su valjda tremblay i tabata radili .. to je neshto na sta se pozivaju 90% gurua i studija .. i eto primera gde lokija ne zanimaju studije i autoriteti nego bash NAPROTIV !! sad aprichamo o iskustvenim stvarima i iz mog iskustva iskustva meni bliskih ljudi  dalje raznih istrazivanja testiranja merenja itd .. .. ovo pogreshno tumachenje  studija  stoji u jednom sticky-ju bash ovog foruma .. i to je po meni glupost .. SAMO TO GOVORIM NISHTA VISHE NISHTA MANJE !!!! molim vas da ne pretpostavljate nishta zato shto je dalje pricha dosta komplikovana ... nije problem mozemo nastaviti temu i obaviti disekciju hiita i videti shta su pozitivne shta su negativne strane ... jedino shto nisam hteo da otvaram pandorinu kutiju poshto bi zbunilo brdo ljudi ... hormonski uticaji , uticaj na apetit , praktichni problemi i prednosti , uticaj na rad s tegovima , metabolichke promene usled jednog i drugog (prvenstveno uticaj na mitohondrije / lactic toleranciju itd ... ) to su sve stvari o kojima se moze prichati i koje VAS statvljaju u jednu od 2 grupe ... grupa koja bi trebalo da radi hiit i grupa koja ,jel , ne bi trebalo da radi hiit  :lol: ...  sad je na adminima/modovima da premeste ovo gde misle ad je mesto .. nova tema ili tema o hiit vs steady state cardio recimo ..  pa da vidim o shta dalje ..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on July 01, 2010, 08:02:05 PM
Tako je..EPOC nema veze sa trosenjem kalorija ,i sam proces oksidacije zbog njega skida smesan broj kalorija..Epoc samo deluje tako da zadrzavanje visokog inteziteta postaje sve teze ,i po nekim ''studijama'' malo utice na neke hormone al ja se ne bih na to oslonio...Hiit direktno je mesavina aerobnog i anaerobnog rada ili samo anaerobnog tako da potrosnja kalorija kod njega je kao usled treninga sa opterecenjem,tj usled mikroostecenja koja treba da se poprave i potrosnje energije tj kalorija koje moraju biti nadoknadjene posle....

Sto se tice ovoga da oba kardija trose masti efektivno i da je vrlo slicno tu se nebih slozio,vrlo je razlicito cak jer iako se primarno trosi mesavina goriva tj glikogena i masti uvek,preovladjujuci sistem u Hiitu je glikoliticki....Net kcal izgubljenih je veci na kraju naravno ali upravo zbog ovog gore navedenog...u direktnom skidanju,odnosno uzimanju kalorija iz masti bolji je kardio niskog intenziteta ,ali tu je opet ukupna energetska potrosnja manja
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on July 01, 2010, 08:15:22 PM
,i po nekim ''studijama''


a tuuuu smo sad  :lol: :lol: :lol: :lol:

shalim se .. btw ... slazem se sa svim ja sam iako svuda pisao hiit na nekim mestima mislio na intervale aerobnog tipa ..poshto je to ono shto 99% ljudi trchi .. shto je druga pricha bash zbog toga shto si naveo .. odlichno si uhvatio sushtinu

ali gledaj fora je shto u praksi niko... ALI NIKO NE TRCHI HIIT !!!! dajem ruku da je tako .. mozda par ljudi ... a i po prirodi stvari ako nisi elitni sportista ne mozesh ti trchati sprinteve repetitivno 15 min .. tako da iako je prva 2 bursta mozda sprint kasnije to preraste u hibrid 50% max - 70/80% max ... bash zato shto si rekao da je glikogen/atp glavni energetski sistem koji koristimo a on ne traje dugo ... tako da posle 2 min hiita  to vishe ne lichi na ono shto su ljudi pocheli da trche ... ali nema veze .. sve kul .. nishta aerobnih intervalima ne fali ... meni se svidjaju .. ali mora da se uspostavi razlika izmedju njih i hiita ...
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on July 01, 2010, 09:59:05 PM
al ja se ne bih na to oslonio.
  : :dunno: :lol:
Pa ja licno smatram da se mnogo mesa interval trening tj HIIT sa HIT treningom....recimo u intervalnom treningu je preklapanje sistema i to je tip fatloss treninga i mislim da je pedja za to mislio...Za razvoj sposobnosti anaerobne izdrzljivosti i maximalne sile HIT trening( odnosno nesto najpribliznije treninzima koji imaju sprinteri) dolazi do poboljsanja performansi i mislim da je pogresno pricati da visoko intenzivni treninzi sluze samo kada treba da se radi fatloss...recimo maurice green je radio bolesne drilove ..tipa 5km zagrevanje lagano...a svaki sledeci krug bi mu bio sprint sa 90-95% snage na razlicitim duzinama od 50 pa do 200m i po 8-10 minuta i vise odmora....da ne pricam o explozivnim istrcavnjima na 10-20 metara gde mora da se da prakticno max effort u jedinici vremena....
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on July 01, 2010, 11:05:09 PM
  : :dunno: :lol:
Pa ja licno smatram da se mnogo mesa interval trening tj HIIT sa HIT treningom....recimo u intervalnom treningu je preklapanje sistema i to je tip fatloss treninga i mislim da je pedja za to mislio...Za razvoj sposobnosti anaerobne izdrzljivosti i maximalne sile HIT trening( odnosno nesto najpribliznije treninzima koji imaju sprinteri) dolazi do poboljsanja performansi i mislim da je pogresno pricati da visoko intenzivni treninzi sluze samo kada treba da se radi fatloss...recimo maurice green je radio bolesne drilove ..tipa 5km zagrevanje lagano...a svaki sledeci krug bi mu bio sprint sa 90-95% snage na razlicitim duzinama od 50 pa do 200m i po 8-10 minuta i vise odmora....da ne pricam o explozivnim istrcavnjima na 10-20 metara gde mora da se da prakticno max effort u jedinici vremena....

da samo shto tremblay napishe da je hiit neshto puno efikasniji u gubljenju masti i godinu dana kasnije svi trche hiit da bi mrshavili ..  :crazy:  shatro trche .. ne znaju ni shta trche ..
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on July 02, 2010, 05:40:15 AM
e pa tu si u pravu
ja i nisam mislio na one koji MISLE da rade HIT .......

a meni je muka kada cujem..IDEM DA TRCIM DA BI SKINUO kg.....jednsotavno ne mogu da verujem da ljudi i dalje zive u 19 veku
IDEM DA TRCIM
a on
1.ima 20 kg viska
2.pluca zakrzljala kao u trola
3.mogucnost podmazivanja zglobova svedena na minimum
4..itd itd itd

i sada ON ili ONA ideu da trci..
dakle...
za tkave osobe NE DA NIJE HIT vec je za njih sasvim ensto drug...
ali da ne ulazim dalje u to jer odosomo mnog daleko..

Quote
recimo u intervalnom treningu je preklapanje sistema i to je tip fatloss treninga i mislim da je pedja za to mislio...

TACNO

a kao sto sam vec negde davno rekao

TRENING za noge moze da bude PRDUKTIVNIJI KAO FAT LOSE od nekog cardio treninga kojeg neka budala .........i ne samo za noge...vec......

mislim da sam sve rekao
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on July 02, 2010, 10:46:24 AM
Ok bitno je da smo sad razdvojili ko je sta mislio :D pobiste se ovde  :wow:

Pedja ,mislim da u slucaju ako vec neko ima 20 kg viska ne treba da radi nikakav vid kardija ,a kamoli hiit,jer ako low intensity mu stavlja na zglobove i sistem preveliko opterecenje HIIT ce tek to da uradi...ja bih rekao da u takvim slucajevima,kod preterano gojaznih likova,treba prvo maximalno srediti ishranu i navike,zatim trening sa tegovima pa tek posle lagano ubacivati trcanje,brzo hodanje ili slicno, jer gomila takvih likova su tromi, i u zivotu nisu potrcali ,pa kad to ubace naglo oce da izdahnu  :lol:    ..ili  oni koji su stalno na ''masi''  :evillaugh: tj barem misle da rade masu  :lol:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on July 02, 2010, 11:13:07 AM
gresis
naravno da je ishrna OSNOV
ali i npr
lagani hod ......HODANJE na porketnoj traci,sa progresivnim stepenovanjem i opterecenja i nagiba itd itd itd itdi MNOGO FAKTORA
ali da ne sirim////
kao sto rekoh
treba znati koncipirati cardio trening a za to su potrebene godine iskustva
ne kazem ZA SEBE vec za drugog
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: lokk1 on July 02, 2010, 01:03:38 PM
gresis
naravno da je ishrna OSNOV
ali i npr
lagani hod ......HODANJE na porketnoj traci,sa progresivnim stepenovanjem i opterecenja i nagiba itd itd itd itdi MNOGO FAKTORA
ali da ne sirim////
kao sto rekoh
treba znati koncipirati cardio trening a za to su potrebene godine iskustva
ne kazem ZA SEBE vec za drugog

skroz se slazem ..  koliko vec kontam najveci problem je motivisati ljude dok ne krenu prvi rezultati .. tu je npr dizanje tegova bolje u smislu motivacije tj brze se vide rezultati .. i to ne mislim da ce gojazan covek videti da je dobio kilu ili 2 mishica .. ali progresivno dizanje tezina i njegov osecaj da napreduje u nechemu je mnogo opipljiviji ...

kod gojaznih pochetnika je prvenstveno cilj aktivirati mitohondrije koje su zamrle poshto , jel , oni imaju i viseh nego dovoljno masnih kiselina u krvi .. problem je u sagorevanju istih ... dok je kod naprednih i onih sub10% problem u mobilizaciji masnih kiselina itd itd .. kad se sada sve sabere zajednichkim snagama smo napisali omanju knjigu  :lol: :lol: dobro .. pamflet ;) ..

sushtinu smo uhvatili i nadam se nekom pomogli ... ostalo su metode nijanse i onaj deo priche o individualizaciji stupa na scenu :))

kad bi nam svaki offtopic bio ovakav gde bi nam bio kraj
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on July 02, 2010, 01:45:16 PM
gresis
naravno da je ishrna OSNOV
ali i npr
lagani hod ......HODANJE na porketnoj traci,sa progresivnim stepenovanjem i opterecenja i nagiba itd itd itd itdi MNOGO FAKTORA
ali da ne sirim////
kao sto rekoh
treba znati koncipirati cardio trening a za to su potrebene godine iskustva
ne kazem ZA SEBE vec za drugog
Pa to je upavo ono sto ja kazem,i sto si ti gore pomenuo kad svi kazu cim oce fatloss ..ajmo na ''trcanje'' ...pa naravno da je u slucaju glomaznih likova i bolji footing ili takva vrsta brzog hodanja...
U svakom slucaju ne treba zaboraviti da svaka dijeta treba da se radi sa promenom sto manje varijabli odjednom..odnosno dok se gubi kilaza sa redukciom hidrata i kalorija i tegovima ne menja se nista..kad se lupi plafon onda krecu rotacije,pa malo kardio,pa malo low carb,pa tajming kad jedes hidrate,raspored,izbacivanje namirnica itd itd...nikad sve odjednom jer onda nemoze da se prati realna slika od cega se gubi u stvari na kg a i obicno kad se naglo ubaci sve odjednom telo zavrsi tako sto kao ukupne izgubljene kilograme da mesavinu misica i sala a ne samo sala...sto je katastrofa po metabolizam
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on July 02, 2010, 04:59:15 PM
....za kraj

I NARAVNO DZEJ!!!!!

ma sve u svemu...peki ima jos jdeno 13 dana da radim ocjanicki :wallbash1: :wallbash1:,fucking stupid fat lose i hebne masne kiseline....a ondaaaaaa...photoshooting

a ondaaaaa
pravac tara planina,rafting,ladno pivo,vruca jagnjetina,pecanje..... :clap: :clap: :clap:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on July 02, 2010, 08:31:29 PM
Pedja cekaj bre kako to jagnjetina ??? jel to post -keto sindrom?i posle masti mast  :lol: :wow:

Ja jos 2 weeks isto....a onda niksicko...CRNO bolje je ima manji GI  :lol:  :crazy: :blush:  :rolleyes01:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Pedja Petrovic on July 03, 2010, 11:17:04 AM
pa opet cett dijeta ali za masu
jagnjetina masna i crno pivo...crno pivo je za masu....jbg...svetlo je na definiciji :clap: :clap:
Title: Odg: whey+ kreatin, bcaa ili NO?
Post by: Nitrom on July 03, 2010, 03:49:01 PM
pa da ...light....to je ono ''zivim brzo a hranim se lako'' :lol: