EXYU FITNESS FORUM
Ishrana, suplementi, stimulativna sredstva => ::Androgeno-anabolicki steroidi:: => Topic started by: r@qell on January 11, 2010, 07:48:45 PM
-
Gde kupiti ,legalno,klenbuterol?
-
mozes npr u rusiji...verovatno u bugarskoj....
-
Albuterol/ventolin tab je sasvim dobra ako ne i bolja zamjena a mozes kupiti u svakoj apoteci!!!
-
koliko dobro odradjuje domaci ventolin? tj domacih proizvodjaca.... GSK ima samo u obliku inhalatora
-
Albuterol/ventolin tab je sasvim dobra ako ne i bolja zamjena a mozes kupiti u svakoj apoteci!!!
Sale imas li neki text ili pojashnjenje kako se koristi? Do sada nisam naisao na neki text koji pokazuje neke precizne stvari... Do sada sam koristio i clen i ef vise puta pa bih probao ovo...:)
-
koliko dobro odradjuje domaci ventolin? tj domacih proizvodjaca.... GSK ima samo u obliku inhalatora
Imas od GSK tablete od 2mg/100tab. i ujedno to je najbolji salbutamol na trzistu a razlika izmedu ovoga i domacih proizvodjaca je DRASTICNA!!!
-
Sale imas li neki text ili pojashnjenje kako se koristi? Do sada nisam naisao na neki text koji pokazuje neke precizne stvari... Do sada sam koristio i clen i ef vise puta pa bih probao ovo...:)
(Salbutamol)
This stuff is clenbuterol’s shorter acting brother. Essentially, it has all of the effects of clenbuterol, but actually may be better for athletes. See, where Clen has a very long lasting effect in the body, Albuterol actually has a comparatively short active and half-life. Since we know that we can expect all of the fun fat-burning effects Clen has, when using Albuterol, let’s take a look at some of the more interesting effects it’s had on strength.
In one study, subjects performed 9 wk of isokinetic knee extensions twice weekly. Albuterol was given to one group, and placebo to the other, for 6 wks; groups received 16 mg.d-1 of either treatment, they were strength trained, and the results recorded. Anyway, making a long story short, the Albuterol group at both midtesting and post-testing had higher scores than the non-Albuterol group. These results give clear indications that even theraptic doses of Albuterol administered with resistance exercise may augment strength gains above and beyond those experienced without Albuterol (2).
Anecdotally, clenbuterol and ephedrine have both shown themselves capable of temporarily increasing strength, and I would bet most beta-agonists have this effect, but I don’t think has been shown as conclusively as it has been with Albuterol.
There’ve also been more than a few complaints of Clen causing athletes to lose their wind, especially those whose sports require a higher Vo2 max than most. Albuterol, perhaps due to its short half-life, may not have this deleterious effect (1) and therefore may actually be a more effective choice for athletes.
References:
1. Effect of salbutamol on muscle strength and endurance performance in nonasthmatic men. Med Sci Sports Exerc. 2000 Jul;32(7):1300-6.
2. The effects of Albuterol and isokinetic exercise on the quadriceps muscle group.Med Sci Sports Exerc. 1995 Nov;27(11):1471-6
--------------------------------------------------------------------------------
Now, its several years later, and I’ve mostly abandoned Clen for my own personal use, and actually recommend Albuterol (Salbutamol) as a much better alternative. Albuterol is a (relatively) selective beta-2 adrenoreceptor agonist, just like Clenbuterol. Honestly, I had pretty much given up on Clen a couple of years ago because for my own personal reasons (I had experienced much better results with Ephedrine and Caffeine). Then, a couple of weeks ago, I tried my first bottle of Albuterol, mostly out of curiosity…and wow! I like it much more than Clenbuterol. I mentioned this fact to my research assistant, and she told me that a lot of figure competitors also prefer Albuterol over Clenbuterol. I had no idea about that, but based on the effects I had with Albuterol I can see why. Clen is simply too harsh on most people; they get too jittery, too shaky, and too anxious. It’s a lot to go through to burn some fat.
But in my own personal experience, Albuterol produces a much "cleaner" type of stimulant effect than Clenbuterol. I don’t know how to really describe this other than to say that the "Clen-shakes" just aren’t as bad with Albuterol…in addition, I’m able to focus better on my work when I use Albuterol, while with Clen I’m stimulated but not really focused.
But even though Albuterol produces a much cleaner stimulant-type feeling in most people, the main question is "How well does it burn fat"? As far as fat-burning stimulants go, how does it stack up to Clenbuterol? Lets face it, most people are really only concerned with the end results, right? Well, at least in me and the people I’ve worked with, Albuterol seems to produce significantly better results than Clen in terms of fat burning effects…and it produces them just a bit more quickly too. This makes sense, if you think about it. Albuterol is often thought of as a "shorter acting" version of Clen…and, to draw an analogy, when we look at the steroids which are shorter acting versions (think about comparing something like Testosterone Propionate vs./ Cypionate, or NPP vs./ Deca)- they typically produce more dramatic results a bit quicker than their long acting cousins. I’m finding the same thing to be true with Albuterol. When we take a look at a medical study examining Clenbuterol vs. a beta-2 agonist which has an even longer half life ("Salmeterol"), we see that Clen out performs it in terms of anabolic effects (1). So I think it would only be logical to assume that something that was a shorter acting beta-2 agonist than Clen would likely outperform it, right?
Let me just restate that, to make sure we’re all on the same page, ok? Clenbuterol outperforms longer acting beta-2 agonists, in terms of anabolic effects. Albuterol is a beta-2 agonist with a shorter acting effect than Clenbuterol. Therefore, it’s only logical that Albuterol is going to be more anabolic than Clen, right? Ok, let’s move on…
To understand how Albuterol works, first we need to take a look at the Beta adrenergic system. This system is comprised of something called adrenoreceptors, and the most well known (to bodybuilders anyway) of the adrenoreceptors are the beta receptors. Beta receptors are embedded in the cell's outer phospholipid membrane, and are stimulated by all the really popular stimulants…ephedrine, Clenbuterol, etc... These receptors can further be divided into three subtypes: 1, 2, & 3, (of which we are primarily concerned with type-2, because the type-3 variety seems to primarily be less relevant in humans than in other animals, and because Albuterol doesn’t stimulate the type-1 receptor). There also exists a type of receptor known as an alpha receptor, which isn’t relevant here, but warrants a brief explanation.
Alpha receptors differ from beta receptors in that they are activated at significantly lower catecholamine levels than are the beta receptors. A catecholamine is simply an organic compound that affects the sympathetic nervous system. For example, dopamine, norepinephrine and epinephrine are all catecholamines.
We are, as I said previously, mostly concerned with Beta-2 receptors, because those are what we see stimulated with Albuterol. It should come as no surprise to anyone who has used Clenbuterol as well as Albuterol is that when you stimulate your beta receptors, it causes something called vasodilatation (increased blood flow). Stimulation of these receptors also stimulates the break down of fatty acids into the blood stream for use as fuel, which causes a reduction in stored fat. Of course, this increased blood flow also comes with an increased heart rate.
This explains how Beta-2 adrenergic stimulation can also increase your body temperature a bit…however this isn’t something that’s too noticeable on a thermometer…most people will feel a bit hotter, and some will even break a sweat (I fall into the latter category). Beta-agonists work to do this by increasing heat production in the cell’s powerhouse, the mitochondria, which will also increase your basal metabolic rate, and decrease your appetite. Not too many people feel hungry after a whopping dose of stimulants.
There is also some evidence that Beta-Agonists are anabolic (more properly, however, this would actually be anti-catabolic). This is because Beta-agonists also act to initiate a hormonal cascade that involves the activation of a compound called cAMP (basically: cyclic-Adenosine Monophosphate). After this, cAMP activates calpistatin that is the inhibitor of calpain. Calpain works to degrade protein in skeletal muscle (among other functions). Therefore, we already saw that how stimulation of beta 2 receptors have the ability to increase energy expenditure and free up body fat to be used as fuel, and now we have some understanding of how that stimulation can also have the potential to be anti-catabolic as well .
Now that we’re all on the same page regarding the beta-adregenic system, and what sorts of effects we can expect when we stimulate it with beta-2 agonists…lets take a more specific look at Albuterol, and why I think it’s such a great compound.
When we take a look at Albuterol’s ability to burn fat, it’s clear that it has the ability to aid fat loss in both normal as well as obese men (2). That’s not very different from Clenbuterol, in any way. However, in my personal experience with it, I think that Albuterol really outperforms Clen in areas of strength gains as well as for athletic purposes….lets take a look at my claim and see how Albuterol performs in humans…
In one study, subjects were given Albuterol and performed 9 weeks of isokinetic knee extensions (there was also a group who performed the same exercise routine but were not given Albuterol). The Albuterol group, predictably, had better strength gains than the non-Albuterol group (only a therapeutic dose was given) (3). In my own experience, strength gains with Albuterol are much better and seen more quickly than I see them with Clen. In fact, while I don’t particularly experience much of a performance enhancing effect from Clen in the gym; on the other hand I see strength gains and muscular improvements within the first couple weeks of using Albuterol. Of course, this is likely a pure anabolic effect and probably not easily explained as a simple "enhanced" anti-catabolic effect, and likely can’t be explained away with the Calpain idea you read about earlier. I still think that I can take a pretty good shot at explaining why Albuterol is anabolic, though. strong body of evidence exists to suggest that Albuterol influences the release of cAMP. As you may know, cAMP also plays an important role in mediating certain catecholamines secreted by the adrenal medulla have an inhibitory effect on muscle dependent protein degradation, but in addition, norepinephrine released from adrenergic terminals may actually increase the rate of protein synthesis(not just decrease the rate of their degradation) in oxidative muscles, thereby leading to increased protein accretion (representing a true anabolic effect). That’s most likely the way that we receive part of the anabolic effect from Beta-stimulation. Another way is perhaps through the beta-adrenergic stimulated lowering of "Interleukin-6" from fat cells (long story…).
Anecdotally, Clenbuterol and ephedrine have both shown themselves capable of temporarily increasing strength, and I would bet most beta-agonists have this effect, but I don’t think has been shown as conclusively in the medical literature as it has been with Albuterol. Albuterol has been shown to increase muscle size (3-6) as well as strength and endurance (3) (*while people have anecdotally reported that Clen seems to lower their aerobic capacity. Clenbuterol has a disadvantage when compared with Albuterol in the area of strength gains, probably due to the act that it use-dependently inhibits action potential firing in skeletal muscle fibers, which is not directly caused by inherent Beta-2 stimulant activities (7) . I think that’s the best quasi-scientific explanation I Again, my own personal experience and that of my research assistant(s) would also seem to strongly support this claim…all of us have gotten leaner, bigger and stronger with the use of Albuterol, while with Clen, we got more ripped but not really stronger (and certainly not much bigger). Anecdotally, we’ve seen Clenbuterol fall a bit flat when people use it for anabolic effects, although in animals it would appear to be highly anabolic, though human studies are a bit shaky (ha!) in this area.
One of the things I really like about Albuterol is that it has the potential to actually be used on my cycle to make it safer by improving my lipid profile (cholesterol)…or during PCT to help get my cholesterol levels back in check. This is because Albuterol shows significant benefits to cholesterol as it works to lower total cholesterol, specifically LDL (the bad stuff) while at the same time elevating HDL (the good stuff).(8)
In my own particular case, cholesterol never seems to be an issue, but now that I’m working with Oasis for HRT, it’s certainly in my best interests to show up every three months with nice looking blood work.
So now is the part you’ve been waiting for (*or the part you skipped to, ignoring the rest of the article…whatever…). How much of this should you take, and how often? Well, I can tell you that I have found the best results by working my way up from 4mgs taken once a day, up to 4-8mgs taken 3x a day. I know that some people will think that 24ms a day of this stuff is going to be too much (it is, after all, a stimulant). But I can tell you that I have a pretty good tolerance for stimulants (I’ve taken up to 200mcg/day of Clenbuterol, and some other pretty hefty stimulants that I probably shouldn’t mention in polite company). Most people are going to find their sweet spot at about 4mgs of Albuterol 3x a day or so…women will probably take about half that dose, and be fine with it.
References:
1. Anabolic effects of the beta 2-adrenoceptor agonist salmeterol are dependent on route of administration N. G. Moore, G. G. Pegg, and M. N. Sillence Am J Physiol Endocrinol Metab, Sep 1994; 267: E475 - E484.
2. Schiffelers SL, Saris WH, Boomsma F, and van Baak MA. beta(1)- and beta(2)-Adrenoceptor-mediated thermogenesis and lipid utilization in obese and lean men. J Clin Endocrinol Metab 86: 2191-2199, 2001
3. Effect of salbutamol on muscle strength and endurance performance in nonasthmatic men. Med Sci Sports Exerc. 2000 Jul;32(7):1300-6.
4. J Strength Cond Res. 2005 Feb;19(1):102-7. Oral Albuterol dosing during the latter stages of a resistance exercise program
5. The effects of Albuterol and isokinetic exercise on the quadriceps muscle group.Med Sci Sports Exerc. 1995 Nov;27(11):1471-6
6. Salbutamol, a beta 2-adrenoceptor agonist, increases skeletal muscle strength in young men.Martineau L, Horan MA, Rothwell NJ, Little RA
7. Different Ability of Clenbuterol and Salbutamol to Block Sodium Channels Predicts Their Therapeutic Use in Muscle Excitability Disorders
Jean-François Desaphy, Sabata Pierno, Annamaria De Luca, Paola Didonna, and Diana Conte Camerino Mol. Pharmacol., Mar 2003; 63: 659
8. Metabolism. 1996 Jun;45(6):712-7 Effects of oral albuterol on serum lipids and carbohydrate metabolism in healthy men. Maki KC, Skorodin MS, Jessen JH, Laghi F
-
Imas od GSK tablete od 2mg/100tab. i ujedno to je najbolji salbutamol na trzistu a razlika izmedu ovoga i domacih proizvodjaca je DRASTICNA!!!
znam, ima.... ali ne u srbiji... jos niko nije dobio dozvolu za uvoz i prodaju... barem je tako bilo pre 5-6 meseci.. daleko je vreme odmora i putovanja preko :(
-
Albuterol is a direct-acting sympathomimetic agent with a relatively selective action on beta-2 adrenoceptors. Its main clinical use is obviously to treat asthma. Inhalers would NOT yield the potential anabolic effects that pill form would (overall systemic).
There's pretty compelling evidence that shows albuterol is just about as effective as clenbuterol at increasing anabolism, with one exception: Albuterol is effective at "clinically safe" doses (in man), and clenbuterol is not. In other words, in order to achieve an anabolic effect from clenbuterol, you need to exceed its safety limits (which is not necessarily dangerous or undesirable for us healthy bodybuilder types).
On the other hand, albuterol, at clinically safe doses, increases whole-body protein content in rats by 20% in just three weeks! So it really does increase protein synthesis.
Furthermore, there are several studies that show albuterol is effective at significantly increasing power output and muscular endurance in man. Additionally, albuterol is heart healthy, prevents muscle catabolism, and is a pretty darn good asthma medicine to boot.
By all indications, albuterol should be effective for at least three to four weeks at increasing muscle mass before you need a week off from use.
I recommend 16 mg a day, taken in either two doses spaced 8-10 hours apart, or four doses spaced about four hours apart. Go on cycles of 3-4 weeks on, one week off.
Be careful about stacking other adrenergic agonists, like ephedra, with albuterol. If you can tolerate the combination, go for it, but test it out first. The half-life of albuterol is about five hours, so if the doses are too frequent, there's a cumulative effect that could get the better of you, sending your heart into an arrhythmia that rivals the tempo of a hummingbird's wings.
Just be aware that there are enormous tolerance differences between people. So start out slowly with minimal doses until you get a handle on how your body reacts to these compounds.
-
znam, ima.... ali ne u srbiji... jos niko nije dobio dozvolu za uvoz i prodaju... barem je tako bilo pre 5-6 meseci.. daleko je vreme odmora i putovanja preko :(
Jbg preseli u Bosnu :lol:
Po mogucnosti strani proizvodjac no ako nemozes doci do niceg bolje koristi domace proizvode :rolleyes01:
-
tako ce i biti... probam sa domacim, doziranje pocnem 1,5x u odnosu na ventolin od gsk pa ako bute trebalo povecace se....
koje su nus pojave kod predoziranja? tj kako znati kad je previse? :hitself:
-
nasao :))
kao clen
What happens if I overdose?
Seek emergency medical attention if you think you have used too much of this medicine. An overdose of Ventolin can be fatal. Overdose symptoms may include nervousness, headache, tremor, dry mouth, chest pain or heavy feeling, rapid or uneven heart rate, pain spreading to the arm or shoulder, nausea, sweating, dizziness, seizure (convulsions), feeling light-headed or fainting.
-
Br J Sports Med. 2007 May 17; [Epub ahead of print]
Salbutamol exhibits androgenic activity in vitro.
von Bueren AO, Ma R, Schlumpf M, Lichtensteiger W.
Institute of Pharmacology and Toxicology, University of Zurich, Switzerland, Switzerland.
ABSTRACT: Salbutamol has been shown to mediate anabolic effects after intravenous administration. However, the underlying mechanism responsible for anabolic actions of salbutamol remains unknown. OBJECTIVE: To investigate potential mechanism by which salbutamol mediates anabolic effects in vitro. METHODS: Potential androgenic activity of salbutamol was investigated in vitro by the A-Screen assay that measures androgen-dependent inhibition of proliferation of the androgen receptor (AR)-positive human mammary carcinoma cell line, MCF7-AR1. RESULTS: The assay was validated with three known androgens (methyltrienolone (R1881), 5-alphadihydrotestosterone (DHT) and danazol). IC50 values of R1881, DHT and danazol, 4.41 x 10(-11), 4.44 x 10(-11) and 1.08 x 10(-8) M, were in the range known from earlier studies. Our results indicate that salbutamol exhibits androgenic activity, with an IC50 value of 8.93 x 10(-6) M. Anti-estrogenic or cytotoxic effects which might have interfered with the assay, were excluded by additional experiments on wildtype MCF7 and MCF7-AR1 cells, respectively. CONCLUSION: These data indicate that salbutamol exerts anabolic effects through androgen receptor agonistic activity in vitro.
PMID: 17510230 [PubMed - as supplied by publisher]
In this next study below, Albuterol is shown to increase strength gains and lean body mass.
Quote:J Strength Cond Res. 2005 Feb;19(1):102-7.Related Articles, Links
Oral albuterol dosing during the latter stages of a resistance exercise program.
Caruso JF, Hamill JL, De Garmo N.
Healthcare Research Associates Inc., Orlando, Florida 32819, USA. john-caruso@utulsa.edu
Subjects performed isoload variable resistance exercise (REX) 3 days per week. After 10 weeks, they received a double-blind albuterol (n = 11) or placebo (n = 11) capsule assignment with no crossover and continued training. During the first week of capsule administration, dosages were increased from 4 mg to 16 mg daily and then maintained for 14 days. At weeks 0, 10, and 13, we measured upper arm and thigh cross-sectional area, knee and elbow extensor and flexor (KE, KF, EE, EF) strength at 3 angular velocities, and lean body mass. Data after 10 weeks showed insignificant between-group differences. From weeks 10-13, as subjects continued REX training, albuterol evoked higher (p < 0.05) KE-KF strength gains at multiple velocities versus placebo dosing. A higher lean body mass trend also occurred with albuterol from weeks 10-13. Results suggest that albuterol augments REX to provide greater strength gains from hypertrophic factors than an REX-placebo assignment.
Publication Types:
Clinical Trial
PMID: 15705021 [PubMed - indexed for MEDLINE]
-
nasao :))
kao clen
What happens if I overdose?
Seek emergency medical attention if you think you have used too much of this medicine. An overdose of Ventolin can be fatal. Overdose symptoms may include nervousness, headache, tremor, dry mouth, chest pain or heavy feeling, rapid or uneven heart rate, pain spreading to the arm or shoulder, nausea, sweating, dizziness, seizure (convulsions), feeling light-headed or fainting.
Ovdje se prica o predoziranju to ti je kad uzmes saku tableta pa popijes :rolleyes01: a cilj bildera kao sa klenom nije da dodje do granice gdje ce se predozirat/ubiti nego da uzima onoliko sa koliko se osjeca koliko toliko normalnim.Dakle isto kao sa clenom pocenes od osnove i dodajes po malo i nadjes granicu koja je podnosljiva!!!
-
na to sam i mislio :yes:
-
Da me ne shvatite pogresno ovo neznaci da je salbutamol bolji od clena nego samo da kad stavis na vagu ova dva i uzmes odnos nuspojava i efekta salbutamol sasvim dobra zamjena za clen s tim da u mojoj knjizi salbutamol ima prednost ali to su vise privatne preference koje kod nekoga mogu biti drugacije!!!
-
Side Effects/Risks
Like all beta agonists, albuterol has major stimulant effects on users. This can lead to side effects such as an increase in blood pressure, increased heart rate an/or palpitations, insomnia, tremors, and increased sweating due to the thermogenic effects of the drug, among others (4). Of course the onset and severity of these side effects will vary from one user to another. It is recommended, as is the case with most drugs, that users begin administering relatively small doses of the compound to determine their tolerance level for it. The user then can slowly increase his or her dosages until they find one which provides them with the desired effects, while not producing side effects that the user would find intolerable.
Another aspect of albuterol use is its apparent effect of decreasing the levels of the amino acid taurine in the serum and the heart of users (6), as mentioned previously. This is a similar trait of other beta agonists. Many users will supplement with taurine to counteract this effect. It is believed that when the body is depleted of taurine, muscle cramps are more likely to occur, although there is no real scientific research that supports this assertion.
It should also be noted that there are some studies which have indicated that beta agonists, of which albuterol is one, can impair cardiovascular endurance and/or performance. However they have also been shown to help increase performance. Obviously like all situations where contradictory research exists, users will have to experiment with the drug themselves and see exactly how they react to the compound.
Heart damage, as indicated earlier, is often a worry among users because of animal studies indicating that it occurs in animals given clenbuterol. Due to the similarity of the compounds, there may be some concern among users that these negative effects that have been associated with clenbuterol use and its impact on the heart may also occur with the administration of albuterol. However there is little evidence that this is an issue. For the most part the scientific research has found no link between albuterol use and detrimental changes in the heart. This may be true for a number of reasons. First, the studies that indicated that clenbuterol caused cardiac hypertrophy and necrosis were conducted with animals. This is important because animals have a larger number of beta 2 receptors then humans.
The lack of heart damage attributable to albuterol use may also be due to the shorter half life of the drug relative to clenbuterol. This possible explanation is theoretical in nature, as no research has been conducted on the subject, but could be a contributing factor. However, the main point to be made is that there is no evidence that albuterol could be directly linked to potential heart damage in a user. For the most part, when used in a cautious manner, albuterol is a very safe drug to utilize.
-
Hvala sele! Sta misilis da li bi trebalo da se kortiti ketotifen na albuterolu?
-
Ne 4-6 sedmica...dakle nije neophodno kao na klenu ali ko hoce moze da ga koristi!!!
-
Sele a šta misliš o ovome:
Uzimam clen dok primećujem da mi puls se lako podigne, čim prestane to lako povećanje pulsa na treningu E TAD počnem da ubacujem uveče ketotifen?
Pitam iz razloga što gledam da što je više moguće izbegavam ketotifen, jer i pola kašičice ketotifena em me obrljavi em mi je glad OGROMNA.
-
Na sajtu Stetoskop sam pronašao sledeću listu lekova koji su kod nas registrovani kao salbutamol (što bi trebalo da bude isto što i albuterol):
salbutamol – ALOPROL (Panfarma Srbija), SPALMOTIL (Galenika Srbija), ECOSAL (Ivax Češka), VENTOLIN (Glaxosmithkline Pharmaceuticals Poljska), VENTOLIN (Glaxo Operations UK Limited Velika Britanija).
Dakle, proizvodi ga i naša Galenika, a na njihovom sajtu stoji da je dostupan u obliku tableta od 2 mg, rastvora za inhalaciju 10ml (5mg/ml) i sirupa.
Panfarma ima isti proizvod kao Aloprol.
-
Sele a sta mislis o ovome:
Uzimam clen dok primecujem da mi puls se lako podigne, cim prestane to lako povecanje pulsa na treningu E TAD pocnem da ubacujem uvece ketotifen?
Pitam iz razloga sto gledam da sto je vise moguce izbegavam ketotifen, jer i pola kasicice ketotifena em me obrljavi em mi je glad OGROMNA.
Tesko ces skontati na osnovu pulsa kad je vrijeme za ketotifen jer ima previse varijabli koje bi mogle uticati na tvoj puls,a ne samo clen !!!
Nazalost bideri dosta stvari uzimaju po osjecaju i to donekle razlikuje uspjesne i neuspjesne.
Generalna preporuka je nakon max dvije sedmice clena da pocnes sa ketot...nista nije zapisano tako da ako te omrljavi neka doza ti uzmi jos manju dozu i rijesen problem ili probaj vise minijaturnih doza!!!
-
Na sajtu Stetoskop sam pronasao sledecu listu lekova koji su kod nas registrovani kao salbutamol (sto bi trebalo da bude isto sto i albuterol):
salbutamol – ALOPROL (Panfarma Srbija), SPALMOTIL (Galenika Srbija), ECOSAL (Ivax Ceska), VENTOLIN (Glaxosmithkline Pharmaceuticals Poljska), VENTOLIN (Glaxo Operations UK Limited Velika Britanija).
Dakle, proizvodi ga i nasa Galenika, a na njihovom sajtu stoji da je dostupan u obliku tableta od 2 mg, rastvora za inhalaciju 10ml (5mg/ml) i sirupa.
Panfarma ima isti proizvod kao Aloprol.
Probao sam aloprol i spalmotil sa ovog spiska jedva da sam ista osjetio...nazalost, jer su ovo puno jeftiniji proizvodi :boxed:
Maloprije sam popio dvije tablete gsk salbu i evo nemogu drzati viljusku u ruci i jesi bukvalno koliko se tresem :lol:
-
jedi prstima :)
-
Tunj in olive oil da jedem prstima?! I don't think so :crazy: :lol:
-
pa onda uzmes supenu kasiku i nakon drhtavice sta ti ostane u kasici to ti je taman zalogaj :wallbash1:
-
Tesko ces skontati na osnovu pulsa kad je vrijeme za ketotifen jer ima previse varijabli koje bi mogle uticati na tvoj puls,a ne samo clen !!!
Nazalost bideri dosta stvari uzimaju po osjecaju i to donekle razlikuje uspjesne i neuspjesne.
Generalna preporuka je nakon max dvije sedmice clena da pocnes sa ketot...nista nije zapisano tako da ako te omrljavi neka doza ti uzmi jos manju dozu i rijesen problem ili probaj vise minijaturnih doza!!!
Mislim da sam se uhodao da znam kad me radi clen a kad npr cofein i kako mi se podiže puls, jer sa clenom bez ikakvih problema dignem puls i to veoma brzo a sa kofeinom ne toliko brzo, ali ok.
Kažeš manje doze...pa ja jedino pipetom da kanem kap po kap jer ne da me "ubije" pola kašičice nego me uništi, negde su preporučivali po 2 KAŠIKE... jbt da to popijem spavao bi 5dana. :boxed:
-
ja sam sa 2 kasice bio ok.. pio sam ga 1-2 sata pred spavanje
-
ja sam sa 2 kasice bio ok.. pio sam ga 1-2 sata pred spavanje
Kako si se budio ujutru? Jesi li bio gladan? Ja imam malo manje od 90kg (20-30gr :) ) i opet me "ubije". Doduše treniram ujutru rano u 6h, pio sam ga uveče oko 21h i ujutru opet glava ko tv ekran a trening odradim ...nedaj Bože loše, sav usporen, nadrogiran :)
-
ujutru sam se budio ok u 6... trening oko 16h... sve ok... nista nenormalo da sam bio gladan... uobicjna glad posle 7 sati spavanja... znaci nista, nista drugacije kao kad neuzimam galitifen tad sam bio na 76kg
-
ujutru sam se budio ok u 6... trening oko 16h... sve ok... nista nenormalo da sam bio gladan... uobicjna glad posle 7 sati spavanja... znaci nista, nista drugacije kao kad neuzimam galitifen tad sam bio na 76kg
1000% FAKE galitifen :lol: :lol: :lol:
Ujbt blago tebi ako tebe ne "obrljavi"
-
ni galenika vise nije kao sto je bila :)
-
Doduse treniram ujutru rano u 6h,
uffff
da bebac ima GH pa da ga prasne ovako rano ujutro pa u gym......maaaaaaaaaa....jay (leno) parodn..cutler br 2 :yes: :yes: :yes:
-
pa da ga prasne ovako rano
Ti najbolje znaš da "GA prasnem rano" :lol: :lol: :lol:
-
Ti najbolje znas da "GA prasnem rano
zornjak :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
zasto ljudima smeta drhtavica od klena?! bas je strava :)
-
zasto ljudima smeta drhtavica od klena?! bas je strava :)
Mogu da zamislim kad ti odgovara drhtavica :lol: :lol: :lol:, nemaš devojku 100% pa se "snalaziš" :lol:
-
Pozdrav svima!Ja sam tokom proslog leta radio definiciju,skinuo sam jedno 4 kila,i fino se stesao...Verujem da mi je u tome dosta pomogao salbutamol og galenike(spalmotil)...Imao sam blagu drhtavicu nakon koriscenja,tako da sam svakako osetio "rad" te supstance...Meni je svakako ubrzalo rezultate rada na definiciji.
-
Mogu da zamislim kad ti odgovara drhtavica :lol: :lol: :lol:, nemas devojku 100% pa se "snalazis" :lol:
imam, i ona uziva u drhtavici :)))))
-
jel imao neko iskustva sa Alprolo-m od Hemofarma.......???????
danas ga kupih i apoteci 60tableta od 2mg
Salbutamol-sulfat
a cena je zakon :wow: :wow:
-
jel imao neko iskustva sa Alprolo-m od Hemofarma.......???????
danas ga kupih i apoteci 60tableta od 2mg
Salbutamol-sulfat
a cena je zakon :wow: :wow:
Probao sam aloprol i spalmotil sa ovog spiska jedva da sam ista osjetio...nazalost, jer su ovo puno jeftiniji proizvodi :boxed:
-
Da li treba recept za ketotifen? I koliko je para otprilike?
-
bez recepta se prodaje.... ne bi o cenama zbog pravila.... inace cena je nista... kao kutija aspirina, odprilike
-
od koliko su mg tablete?
-
ketotifen(galitifen) je sirup
-
od koliko su mg tablete?
5ml=1mg
Jeftin je skroz, pošto je ovo legalna stvar koja se kupuje u apoteci mislim da nije problem da se kaže cena a cena je otprilike mislim oko 120din.
-
hvala.. znaci jednu kafenu kasiciu sirupa da uzimam pred spavanje..?
-
hvala.. znaci jednu kafenu kasiciu sirupa da uzimam pred spavanje..?
OBAVEZNO pred spavanje, NI slučajno kad voziš, ili radiš nešto.
Ja pijem 1 kaf. kašičicu drugi i više.
-
OBAVEZNO pred spavanje, NI slucajno kad vozis, ili radis nesto.
Ja pijem 1 kaf. kasicicu drugi i vise.
hvala..
-
nije kafena... supena kasika je 5ml
-
bebac je hiperosecajan :blowkiss:
-
nije kafena... supena kasika je 5ml
Ma nek počne sa kafenom da ga ne "ubije", ja se do sad ne usuđujem da uzmem supenu, mada ću morati jer ko zna koliko jedna kafena mi očisti receptore?
Kao što Milan rece ja sam hiperosećajan :blowkiss: :blowkiss:
Nego kad smo kod Milana stalno se pitam što njega ne pozvaše u Veliko Brata, jer mislim da ima bolji ukus za haljine od Bokija :lol: :lol: :lol:
-
nije kafena... supena kasika je 5ml
jednostavnije je kupis spric od 5ml..izvuces ceo i sipas u usta...
-
pre ce biti da mene nisu zvali jer je ervin mnogo jaci od mene a da ti nisi pozvan jer boki ima bolji ukus za haljine :lol:
-
jednostavnije je kupis spric od 5ml..izvuces ceo i sipas u usta...
Ili je završio medicinu ili je narkoman :lol: :innocent:
-
pre ce biti da mene nisu zvali jer je ervin mnogo jaci od mene a da ti nisi pozvan jer boki ima bolji ukus za haljine :lol:
Nisam ja tako dobra "mačka" u haljini, za tebe nemam reči, pa pazi da se celoj gey populaciji diže ..... pritisak kad te vide, sa onim mašnicama, šljokicama... ma ovaj Boki je tvoj loši plagijator.
Milan rules! :blowkiss:
-
nije kafena... supena kasika je 5ml
Dovoljno je bilo da procitas upustvo koje je doslo uz taj sirup da bi vidio "1 malu kašiku sirupa (1 mg)"
Mala kasika = kafena kasika :yes:
I nije mi jasno zasto kupujete sirup pored tableta :dunno:
-
Dovoljno je bilo da procitas upustvo koje je doslo uz taj sirup da bi vidio "1 malu kasiku sirupa (1 mg)"
Mala kasika = kafena kasika :yes:
I nije mi jasno zasto kupujete sirup pored tableta :dunno:
Pa da, 15ml = supena a 5ml = 1kafena kašika
Nego sele koje tablete?
Ja evo malopre pojačao na 10ml uffffff, već mi se spava, ubiće me.
-
Pa da, 15ml = supena a 5ml = 1kafena kasika
Nego sele koje tablete?
Ja evo malopre pojacao na 10ml uffffff, vec mi se spava, ubice me.
A koji je razlog sto si povecao?
http://www.galenika.co.yu/proizvod.asp?sifra=FGL0388
-
bebac je hiperosecajan :blowkiss:
bebac he na clenbuterolu i gatotifenu od kada ga ja znam sa foruma i LIVE a to je vec nekih 3 god :lol: :lol: :lol:
ako iko zna..onda BEBS IS THE MAN.. :wow: :wow: :wow:
-
jbt sad gledam ono iz teme "odgovori na PM" i vidim sta smo pislali na temu galitifine i vidim da spominjem KAFENU, a ja pio po dve SUPENE.... izvinjavam se na onom gore postu gde sam napisao jedna supena = 5ml.... ja tad bio po dve SUPENE pred spavanje... :pullhair: :hitself: :hitself: :hitself: :hitself: :hitself:
-
A koji je razlog sto si povecao?
http://www.galenika.co.yu/proizvod.asp?sifra=FGL0388
Pa šta znam rekoh dal mi 1mg ne očisti dovoljno receptore? Misliš da mi je dovoljno?
A te u tabletama nisam video do sad mada sam pitao po apotekama gledali me kao da ih pitam za kriptonit.
bebac he na clenbuterolu i gatotifenu od kada ga ja znam sa foruma i LIVE a to je vec nekih 3 god :lol: :lol: :lol:
ako iko zna..onda BEBS IS THE MAN.. :wow: :wow: :wow:
E jbg :)
Ja kad pitam ne znači da ga tad uzimam, za ovih godinu dana što uzimam nisam popio ni 200tableta sve ukupno, jer sve uzimam minimalno i naravno pravim pauze.
-
Nisam ja tako dobra "macka" u haljini
e nemoguce da lazu i u KG i u SA :blowkiss:
a tebe nemam reci, pa pazi da se celoj gey populaciji dize
to na sta se tebi dize stvarno nije tema ovde :harhar:
bebac he na clenbuterolu i gatotifenu od kada ga ja znam sa foruma i LIVE a to je vec nekih 3 god :lol: :lol: :lol:
ako iko zna..onda BEBS IS THE MAN.. :wow: :wow: :wow:
mozda mu konstantno uvaljuju kofein umesto klena :dunno: :lol:
-
nisam popio ni 200tableta sve ukupno,
:shocking: :shocking:
-
Pa sta znam rekoh dal mi 1mg ne ocisti dovoljno receptore? Mislis da mi je dovoljno?
A te u tabletama nisam video do sad mada sam pitao po apotekama gledali me kao da ih pitam za kriptonit.
Sto manje uzimas ljekova to je bolje za tebe i zato uvijek preporucujem najmanju dozu a to pogotovo vazi za ovu grupu "ostalih" ljekova.Dan Duchaine je prvobitno preporucivao 10mg ED sto se i isplati mozda uzimati jaj cutleru ali ne vidim zasto bi ja ili ti uzimali te doze kad je zdravije i bolje biti na najmanjoj efikasnoj dozi.Razlika u "ociscenim" receptorima je mala a ti si puno zdraviji jer svakako cilj ljepog izgleda bi trebao biti i bolje zdravlje!!!
Tablete mozes kupiti u apoteci u RS na dobrinji!!!
-
a ti si puno zdraviji jer
bebs je nazdraviji u nasem razredu :respect: :harhar:
-
Ja kad pitam ne znaci da ga tad uzimam, za ovih godinu dana sto uzimam nisam popio ni 200tableta sve ukupno, jer sve uzimam minimalno i naravno pravim pauze.
A toliko cistis te receptore :wow: :nonono:
-
A toliko cistis te receptore :wow: :nonono:
Ma sele pusti ti Pedju samo se zajeba.va, neozbiljnost prsti iz njega :lol:
Ma za godinu dana SVE UKUPNO nisam popio 200tbl. Npr 70 uzimao sam 2-3 puta sa nekoliko meseci pauze.
Evo trenutno uzimam pijem clen (dobio) pio sam nekih 14dana pa tek poceo da se "cistim" sa ketotifenom i tako cu jos nekih 25dana.
Sele a ti mislis da je delotvorno 1mg da se ociste receptori? Pitam jer se na jednom forumu savetovalo 2-3 VELIKE kasike ili ti 6-9mg :)
Posto je ketotifen regularni lek mislim da nije problem da napises cenu ako mislis da jeste cimni mi PM.
-
Ma sele pusti ti Pedju samo se zajeba.va, neozbiljnost prsti iz njega :lol:
Ma za godinu dana SVE UKUPNO nisam popio 200tbl. Npr 70 uzimao sam 2-3 puta sa nekoliko meseci pauze.
Evo trenutno uzimam pijem clen (dobio) pio sam nekih 14dana pa tek poceo da se "cistim" sa ketotifenom i tako cu jos nekih 25dana.
Sele a ti mislis da je delotvorno 1mg da se ociste receptori? Pitam jer se na jednom forumu savetovalo 2-3 VELIKE kasike ili ti 6-9mg :)
Posto je ketotifen regularni lek mislim da nije problem da napises cenu ako mislis da jeste cimni mi PM.
U tvom slucaju vise nego djelotvorno!!!
Mozes procitati da se uzima 3-4mg inace a to 6-9 samo na nasim forumima :crazy: ali pored svega logicno je da to ne moze biti univerzalna doza zar ne?! Dakle ovisi o individui koliko uzima, koliko dugo uzima koiliko ima potrebe da se truje takmicar/rekreativac itd BTW kao i za vecinu bilderskih ljekova nema nekih naucnih dokaza/studija itd koliko trebas uzimati ketotifena u ciklusu :wow: dakle doze su vise stvar predpostavki i prenosa ono jedan kaze i odmah 100 njih ponavlja isto!!!
Nemam pojma koja je cijena jer ja vrlo rijetko koristim sagorijevace a i kada koristim to je vrlo kratak period :)
Ali ne bi trebalo da kosta vise od 2-3KM!!!
-
U tvom slucaju vise nego djelotvorno!!!
Mozes procitati da se uzima 3-4mg inace a to 6-9 samo na nasim forumima :crazy: ali pored svega logicno je da to ne moze biti univerzalna doza zar ne?! Dakle ovisi o individui koliko uzima, koliko dugo uzima koiliko ima potrebe da se truje takmicar/rekreativac itd BTW kao i za vecinu bilderskih ljekova nema nekih naucnih dokaza/studija itd koliko trebas uzimati ketotifena u ciklusu :wow: dakle doze su vise stvar predpostavki i prenosa ono jedan kaze i odmah 100 njih ponavlja isto!!!
Nemam pojma koja je cijena jer ja vrlo rijetko koristim sagorijevace a i kada koristim to je vrlo kratak period :)
Ali ne bi trebalo da kosta vise od 2-3KM!!!
Ma znam da ne može biti univerzalna doza, nismo svi isti.
Hvala sele
-
nismo svi isti.
pa da..... :lol: :lol: :lol: :lol:
-
je li mnogo da pijem 100 tab klena bez pauze, od 12og dana sa ketotifenom..? prvi put koristim klen..
-
pa po koliko tableta na dan? kako bi pio?
-
prva tri dana sam pio po jednu, sledeca 3 po dvije tablete, pA po 3, zatim po cetri i onda uzimam ketotifen i ako mognem povecavam na 5-6 tableta na dan.
-
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php/topic,3111.msg52387.html#msg52387 (http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php/topic,3111.msg52387.html#msg52387)
-
Sta mislite o ovom ciklusu:
Klen SoPharma
1. 20mg
2. 40mg
3. off
4. off
5. 80mg
6. 80mg
7. off
8. off
itd.
20. 40mg
21. 20mg
ECA
1-14. 25mg E+250mg C+ 325mg A 2x dnevno
Preporucujete ketotifen od 2ge nedelje klena pa do kraja svega, uvece?
-
2 off 2 on je po meni sranje iskreno :S
-
meni je sopharmin klen skroz OK......probao sam Alproli i jako slabo radi.....receptori su mi bili ko novi..kad sam ga probao.. :yes: :yes:
a ok Klena bukvalno ne mogu da dodjem kuci kolko se tresem
-
probao sam sofarmu i nihfi..posto volim sve da probam jel..od sofarme ne osecam nista,od nihfija drhtavica
-
jel probao neko Ventolin ali inhalacioni?????
jel radi???? inhalacioni???
-
iko ljudi????????????????????
ocu sutra da kupim.....da ne bacam pare!!!!!!!!!
-
sele je pisao da je inhalacioni bzvz... tj nece raditi posao
a u oralnom obliku od GSK nemas u srbiji
-
oral je keva...
-
oral je keva...
jel to iz licnog iskustva ili samo prenosis sa kolena na koleno????
zanima me jel iko ikada probao inhalacioni ili se samo prica da je neko nekad probao isti....
-
Inhalers would NOT yield the potential anabolic effects that pill form would (overall systemic).
to je sele "naglasio" na prvoj strani
-
jel to iz licnog iskustva ili samo prenosis sa kolena na koleno????
zanima me jel iko ikada probao inhalacioni ili se samo prica da je neko nekad probao isti....
Oral sam koristio... A inhalacioni bi morao puno vise puta da inhalirash je jer predpostavljam doza puno manja... ne znam jbga... Mene je oral odlichno radio vec na 80mcg...
-
1.) Inhalacioni albuterol nema isto djelovanje u tjelu tj inhalacioni djeluje topikalno na pluca sa vrlo malo ili nimalo sistemskog djelovanja.
2.) Inhalator ima 90-100mcg po dozi a za ciklus sa albuterolom ti treba 18-24mg :rolleyes01: dakle 180 do 240 inhalacija dnevno :lol: :lol: :lol: tj skoro pa sigurno otkazivanje srca :blowkiss:
-
180 do 240 inhalacija dnevno
sitinica :lol:
-
Ja ne verujem da je neko hteo klen da uzme putem inhalatora i da očekuje tezultate!!! :lol:
-
kod nas nema klenbuterola u obliku inhalatora.........
-
kod nas nema klenbuterola u obliku inhalatora.........
steta
ona bi kod nas svi hodali po ulici NACLENBUTERILISANI :lol: :lol: :lol:
-
Moze onda ovako:
Dan1: 20mcg
Dan2: 40mcg
Dan3: 60mcg
Dan4: 80mcg
Dan5: 80mcg
Dan6-Dan12: 80mcg
Dan13: 80 mcg
Dan14: 60 mcgs
Dan15: off
Dan16: off
Dan 17: eca
Da li eca ide samo taj 17i dan?
Sta mogu da uradim/pijem da bih smanjio eventualne nuspojave? Citao sam na drugim mestima da se uzima kalijum i guarana
-
eca 2 nedelje,al ono
tesko ces naci efedrin sada,a i ako nadjes preskup je
-
eca 2 nedelje,al ono
tesko ces naci efedrin sada,a i ako nadjes preskup je
trebali ste cuvati za crne dane, kao neki :innocent: :evillaugh:
-
tad kad si pocinjao da cuvas za crne dane si bio maloletan :bonk: :evillaugh:
-
dajte ljudi kako je tesko naci efedrin :wow: :wow: :wow:
ovde ga ima u izobilju!!!!!!!
-
koji?
daj cenu na pm
-
dajte ljudi kako je tesko naci efedrin :wow: :wow: :wow:
ovde ga ima u izobilju!!!!!!!
ima al je skoro duplo skuplji nego pre godinu dana :)
-
ima al je skoro duplo skuplji nego pre godinu dana :)
a evro.......za trecinu skuplji nego nego pre godinu ipo dana....
-
tad kad si pocinjao da cuvas za crne dane si bio maloletan :bonk: :evillaugh:
ovo je malo svezije ;D od pre ~6 meseci ^_^
-
a evro.......za trecinu skuplji nego nego pre godinu ipo dana....
al druge cene medikamenata koje su isto u evrima su u evrima ostale iste,a ef je u evrima dosta socio JER GA SLABIJE ima :)
-
a jbg brate....ko voli nek izvoli......
-
mozda mali offic mada ima neke tackice sa klenom,jel probao neko dosada Helios i kako je zadovoljan?
-
brate i ja sad imam neku mogucost da dodjem do istog.....pitao sam seleta za njegovo misljenje dal je fake...ali mi nije nista odgovorio...
naime rec je o nekoj ruskoj firmi OXID LABS....
-
pa svi imaju mogucnost bre da nadju :lol: samo pitam kako im se pokazao ko je koristio
ako su vec stigli da ga fejkuju alal im vera :lol:
-
mozda mali offic mada ima neke tackice sa klenom,jel probao neko dosada Helios i kako je zadovoljan?
sasvim ok stvar
ja sam ga i pre davno koristio dok je bila normlana i razumna cena jer je bio pkaovan u vials od 50 ml :wow: :wow: :wow:
stvar odista deluje lepo ali se treba koristisi ono sto se kaze PRED KRAJ kada doaktnes sve resursee da ne mozes vise da ides dalje u topkjenju..
CENA VISE I NE GO PRETERENA i mozda cak i ne vredi tih para
-
sasvim ok stvar
ja sam ga i pre davno koristio dok je bila normlana i razumna cena jer je bio pkaovan u vials od 50 ml :wow: :wow: :wow:
stvar odista deluje lepo ali se treba koristisi ono sto se kaze PRED KRAJ kada doaktnes sve resursee da ne mozes vise da ides dalje u topkjenju..
CENA VISE I NE GO PRETERENA i mozda cak i ne vredi tih para
a ono sto pricaju da skida spot fat u nekoj meri?
-
Jesi ti to nama malo poceo da razmisljas o defki? :lol:
-
Jesi ti to nama malo poceo da razmisljas o defki? :lol:
ljudi me pitaju za misljenej u teretani
-
a ono sto pricaju da skida spot fat u nekoj meri?
Za to je i namjenjen i ima efekta ali isplati se (ne mislim samo na lovu) samo pred kraj definicije kad ti ostane skoro pa sama koza.Ako nemas taj problem onda nema potrebe ni da uzimas tj bolje je ici sa uobicajnim oralnim ljekovima.
-
Za to je i namjenjen i ima efekta ali isplati se (ne mislim samo na lovu) samo pred kraj definicije kad ti ostane skoro pa sama koza.Ako nemas taj problem onda nema potrebe ni da uzimas tj bolje je ici sa uobicajnim oralnim ljekovima.
ma to...
ljudi pogresno shvataju ovaj hellios
kontaju
lezim,malo se bocnem i ono sa stomaka ide...
nije bas tako..
znam jednog plajvaza koji inace u zivotu nije potrcao za busom a ne da se bavio nekim sprotom injeu je palo na pamet da skine stomak :yes: :yes:
i onda je cuo za hellios
svi mu rekli 1 ml dnevno
a njemu to izlgedalo malo i on da malo ubraza stvar jer je logcino je;l..vise je bolje :lol: :lol:
rokne 3 ml :evillaugh: :evillaugh: :evillaugh:
ljudi da vi vidite njegovu muku.........pa ja sam mislio da ce covek u ludari da zavrsi..
kakve su to boje menjanje,.kakvi su to izrazi lica..to sam samo video u onom glupom crtanom pile i krava kada ona krava sedne na pile pa mu pci ispadnu..e na to pile me podesao...
bio je sav u venama....ali po ocima :lol: :lol: :lol:
-
to sam samo video u onom glupom crtanom pile i krava kada ona krava sedne na pile pa mu pci ispadnu..e na to pile me podesao...
I love that cartoon :lol: :lol: :lol:
-
I love that cartoon
hehehhe
ja ga obozovam
i da ovaj nesretnik je bio i zapjenio isto kao i ona macka sta je sa pljuvackom pravio one loptice od svoje dlake pa ih gutao i povrcao..nemam pojma za cega su te loptice u opste sluzile...hahhahahahahha
-
Za to je i namjenjen i ima efekta ali isplati se (ne mislim samo na lovu) samo pred kraj definicije kad ti ostane skoro pa sama koza.Ako nemas taj problem onda nema potrebe ni da uzimas tj bolje je ici sa uobicajnim oralnim ljekovima.
za to i pitah,a takvu defku necu sigurno jos god dana raditi :lol: al svi se po teretanama loze,culi su bas to ono sedis i samo swooop ode salo sa stomaka,8pack all the way
-
Ako idem 2 nedelje klen, pa odma posle toga 2 nedelje eca, koliko vremena treba da prodje da bih ponovio ciklus jos jedared? :D
-
Ako idem 2 nedelje klen, pa odma posle toga 2 nedelje eca, koliko vremena treba da prodje da bih ponovio ciklus jos jedared? :D
Bilo bi ok da koliko si koristio stimulans tolika ti i bude pauza.
-
da li neko moze da mi odgovori koliko bi i da li treba neka pauza od zavrsetka koriscenja klena do pocetka kure
hvala
-
da li neko moze da mi odgovori koliko bi i da li treba neka pauza od zavrsetka koriscenja klena do pocetka kure
hvala
Nema potrebe praviti pauzu između klena i kure.
-
Nema potrebe praviti pauzu izmedju klena i kure.
ok,hvala
-
u toku koriscenja klena trebalo bi uzimati galitifen sirup.on oporavlja receptore.pozeljno je uzimati ga pred spavanje jer izaziva pospanost...
-
u toku koriscenja klena trebalo bi uzimati galitifen sirup.on oporavlja receptore.pozeljno je uzimati ga pred spavanje jer izaziva pospanost...
:lol: :lol: :lol:
Hvalaaaaaa :crazy:
-
Da li neko moze da napise semu uzimanja ovih domacih "zamena" za klen?
Konkretno sam uzeo aloprol. Naravno ishrana i trening sredjeni skroz. Do sada sam samo sagorevace uzimao.Hvala
-
Ove nedelje zavrsavam 2 nedelje klena, pa ide 2 nedelje off, pa opet cu opet 2 nedelje. Da li mogu odmah posle te druge 2 nedelje krenuti ECA ili moram pauzu praviti?
-
becks nadji u temi odgovori na pm..negde na 2.-5. strani dugacak post o detaljnom uzimanju klenu
-
becks nadji u temi odgovori na pm..negde na 2.-5. strani dugacak post o detaljnom uzimanju klenu
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php?topic=3111.msg52387#msg52387
-
jedina stvar koja me zanima a ne pise u toj temi vezano za clen je kad se uzima 80 ili 120 mcg da li se sve tablete uzmu odjednom ili pola nakon par sati ili kako je vec najbolje????
-
jedina stvar koja me zanima a ne pise u toj temi vezano za clen je kad se uzima 80 ili 120 mcg da li se sve tablete uzmu odjednom ili pola nakon par sati ili kako je vec najbolje????
licno mislim da je za tebe previse da uzimas 5 tbl uopsteno a i nikada ne pijes sv eod jednom vec na svakih 1 sat po jednu
-
licno mislim da je za tebe previse da uzimas 5 tbl uopsteno a i nikada ne pijes sv eod jednom vec na svakih 1 sat po jednu
Ako neko pije npr 4 tablete, koja je razlika da li ce ih popiti na svakih sat vremena ili ujutru recimo 2 i uvece 2 ?
-
pa kako koja je razlika jbt?
cemu ce ti stimulans ako lezis ili sedis u kancelariji?
mozda je odista potrebno da npr budes ljut prilikom tipkanja neke otpremnice pa je potreban stimulans CNS da bi to uradio :dunno: :dunno:
ili ako neko ima neodoljvu zelju da celu noc sedi na terasi i broji zvezdde onda je za to defitvino recept da uzmes 2 tbl clenbuterola pred spavanje..
ako nist od ovoga nije kako kazem
onda je taj NEKO :lol: :lol:,ili mutant ili je naleteo na toliki fals da u stvari pije beli krec... :lol: :lol: :lol:
-
licno mislim da je za tebe previse da uzimas 5 tbl uopsteno a i nikada ne pijes sv eod jednom vec na svakih 1 sat po jednu
krenuo sam prvi dan od jedne, danas cu dve pa cemo da vidimo kako cu podneti to..povecavam polako! zadnje 2 nedelje definicije ne treba uopste mnogo da skinem samo je ostalo ono najzajebanije.
hvala na savetu nigde ne pise kako se doziraju u toku dana!
-
zadnje 2 nedelje definicije ne treba uopste mnogo da skinem samo je ostalo ono najzajebanije.
:boxed: :boxed:
-
mozda je odista potrebno da npr budes ljut prilikom tipkanja neke otpremnice pa je potreban stimulans CNS da bi to uradio :dunno: :dunno:
:lol: :lol:
-
Idem 3 nedelje klen, sad sam u drugoj, da li moram ubaciti galitifen u trecoj ili moze bez njega? Posto sam citao da je efektivan ciklus 2-3 nedelje bez njega
-
Seletov odgovor u vezi klena
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php?topic=3111.msg52387#msg52387
-
Seletov odgovor u vezi klena
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php?topic=3111.msg52387#msg52387
i sta sa tim?
ovo sto je sele napisao je JEDAN OD............
a ja ga poljubim u . ko mi kaze da popijes 6 tableta clenboterola i da nema problema
mozda bugarskog smeca na koje si ti verovatno naleto i koje je u stvari andol a ne celnbuterol alit o je onda vec druga prica
jos jednom
ONO STO SAM REKAO O UZIMANJU CLENA na svakih 1 sat po jednu talbetu NISAM IZMISLIO JA vec neko drugi je probao,meni preneo i JA PROBAO NA SEBI I IZA TOGA STOJIM SA IMENOM I PREZEIMONM I SA ONIM STO SAM URADIO U ZADNJIH 4 GODINE KADA JE MOJA FORMA U PITANJU I NACIN UZIMANJA CLENBUTEROLA KAKO SAM REKAO...
a ti slobodno uzmi 6 tableta clbnuterola od jednom i sa svojih 18 godina sebi uradi ostecenje leve pretkomore do te mere da ce ti kasnije morati lupati adrenalin da te ozive....
-
Ne kontam te uopste.
mozda bugarskog smeca na koje si ti verovatno naleto i koje je u stvari andol a ne celnbuterol alit o je onda vec druga prica
ko prica o meni o mom uzimanju klena, o smecu na koje sam naleteo, i na koji nacin uzimam?
moj odgovor nije imao apsolutno nikakve veze sa tobom, vec je bio odgovor na Becksovo pitanje...
-
ko prica o meni o mom uzimanju klena, o smecu na koje sam naleteo, i na koji nacin uzimam?
ja pricam!!!!!
jbg...iskreno,dugo si i izdrzao natural :) :) :)
a znam ja kako si ti beksu odgovrio ;) ;) ;) ;)
-
i dalje te ne kontam, gde se spominje da li ja, i ako, kako uzimam klen?
izvini, ali kako sam mu to odgovorio? cisto sam ga uputio na Seletov odgovor koji se cesto spominje o uzimanju klena...
-
MA OK
KAKO GOD
-
Pedja moze li malo detaljnije o ostecenju srca od klena? Koje su doze potrebne za to i na koji nacin uzeto? Ja sto sam citao, nasao sam samo testove gde je klen izazivao nekrozu srcanog tkiva ali u dozama od tipa preko grama, mada se nisam nesto udubljivao.
-
ne bih o tome
to je veoma individualno itd itd itd itd,zalazi u domen medicine.ja nisam lekar i onda bi se to kosilo sa nekim drugim stvarima jbg...
clen je fantasticna stvar u skidanju kg ali treba pazljivo sa njim i pametno
-
Pedja moze li malo detaljnije o ostecenju srca od klena? Koje su doze potrebne za to i na koji nacin uzeto? Ja sto sam citao, nasao sam samo testove gde je klen izazivao nekrozu srcanog tkiva ali u dozama od tipa preko grama, mada se nisam nesto udubljivao.
Radi se o 1233mcg u toj studiji koju vecina citiraju medutim i pored velikih doza dodatni plus je sto zivotinje (konji) imaju puno veci broj beta2 receptora u srcanom misicu od covjeka tako da je tesko/nemoguce ovu studiju oprediti sa bilderskim ili sl uzimanjem clenbuterola!!! Postoji jos studija sa pacovima koje pokazuju istu stvar (nekroza) ali opet tesko uporedivo sa ljudima i bilderskim nacinom koristenja!!! Da nebude zabune i samo da se zna postoje i ljudske studije koje pokazuju da je clen cak i dobar u nekim slucajevima za srce...kao i uvijek nista nije crno bjelo!!!
No uvijek treba uzeti u obzir i real life experience...9 od 10 bildera uzima ili je uzimalo clenbuterol i koliko ja znam nemamo neku poplavu srcanih problema a broj bildera koji uzima ili je uzimao je ogroman!!!
Ako si zabrinut za srce mozes koristiti i albuterol/salbutamol koji je "zdraviji" od clenbuterola!!!
Kao i uvijek sve je pitanje mjere i pametnog koristenja i sto je vrlo bitno samo zdrave individue bez srcanih oboljena bi trebali da uzimaju clenbuterol!!!
-
Sta mislite,da li bih smeo uzimati klen dok sam na keto dijeti?
Lik od kog sam uzeo klen mi je rekao da slobodno uzimam i da ce bolje da se prze masti.Pre dva ipo meseca sam poceo da pijem klen,2on 2off,i tako do 4 tablete.Nisam nista osetio da me radi pa sam prestao posle 30 dana koristenja,kilaza mi je ostala ista...
Sad sam na keto dijeti i ovo mi je 3 nedelja i pocetkom ove nedelje sam poceo da uzimam klen,5 tableta na dan(ujutru 2,posle podne 2 i predvece 1 u razmacima po sat vremena) i pijem galitifen svako vece po 15ml.
-
koji clen
-
onaj bugarski, "sopharma"!
-
Sta mislite,da li bih smeo uzimati klen dok sam na keto dijeti?
Lik od kog sam uzeo klen mi je rekao da slobodno uzimam i da ce bolje da se prze masti.Pre dva ipo meseca sam poceo da pijem klen,2on 2off,i tako do 4 tablete.Nisam nista osetio da me radi pa sam prestao posle 30 dana koristenja,kilaza mi je ostala ista...
Sad sam na keto dijeti i ovo mi je 3 nedelja i pocetkom ove nedelje sam poceo da uzimam klen,5 tableta na dan(ujutru 2,posle podne 2 i predvece 1 u razmacima po sat vremena) i pijem galitifen svako vece po 15ml.
pod osecam da radi kontam da mislis drhtavica i nesanica...al fora je da to samo znaci da nemas tih nuspojava :) ja i dva ortaka kada pijemo klen sva trojca imamo razlicite nuspojave,a klen je isti :) tako da ne znaci automatski da je fake ako se ne treses ko prut
-
Kad sam bio mali,imao sam problema sa bronhitisom tako da sam pio SPALMOTIL(mislim da sam pio jednu supenu),i sad u zadnje vreme kad pocnem tesko disati ja malo "nategnem" flasicu.
Neznam,izgleda je moje telo naviklo na spalmotil,pa mi uopste ne pomaze,tako da moram ustati iz kreveta i bit u ispravnom polozaju.
Zasto ovo kazem?-Pa Spalmotil i Klen su slicni,pa sam verovatno "imun" na manju kolicinu klena
U ponedeljak sam poceo piti i tek sam juce primetio da se tresem i da sam sav sje..n,sav neki osecaj drhtavice,nervoza...
-
ako nije problem samo da mi kazete da li da teram dalje clen na keto dijeti ili da batalim sa clenom,da ga ostavim za kasnije?
Inace,imam 2-3 kg viska,mozda i manje.Predstavicu se kasnije(postavicu slike) samo kad provalim kako se slike postavljaju.
Pozdrav...
-
ako imas 3 kg viska btali clen
-
ne mora svakog da trese clen, ja kad sam prvi put uzimao uzimao je jos neko meni blizak iz iste table isti SOPHARMA CLEN, prvi put oboma ja se tresem kao mis na samrti sa 2 a taj "neko" 50kg laksi od mene ne trese se sa 2, tako da ne vazi to generalizovanje.
-
ako imas 3 kg viska btali clen
ok,hvala,poslusat cu te...
-
ako imas 3 kg viska btali clen
x 2
-
Da li neko koristio klen i salbuterol(aloprol) zajedno?
Da li je uopste pametno koristiti ih zajedno tj da li je ucinak bolji? trening,trcanje pa bazen uz dijetu.
Razmisljam da odradim ovako 4 ned uz galitifen
-
Zasto bi mesao klen i salbuterol?!Ili jedno ili drugo.Klen je aktivan u organizmu valjda 36 sati a aloprol 4.Ja sam u maju pio klen 30dana (2 on,2 off) i nisam smrsao ni kile nit sam osetio neku drhtavicu.A spalmotil sam poceo piti 12 avgusta pa do kraja meseca i bome sam se stesao,sto se moze videti i u rubrici "banana republika".Galitifen sam poceo piti posle 8-9 dana.Po mom misljenju,spalmotil je mnogo bolji od klena,barem je tako na mene delovao.
-
Zasto bi mesao klen i salbuterol?!Ili jedno ili drugo.Klen je aktivan u organizmu valjda 36 sati a aloprol 4.Ja sam u maju pio klen 30dana (2 on,2 off) i nisam smrsao ni kile nit sam osetio neku drhtavicu.A spalmotil sam poceo piti 12 avgusta pa do kraja meseca i bome sam se stesao,sto se moze videti i u rubrici "banana republika".Galitifen sam poceo piti posle 8-9 dana.Po mom misljenju,spalmotil je mnogo bolji od klena,barem je tako na mene delovao.
za klen,zavisi koje doze si pio, i ako ti ne odgovara 2-2, trebao si da menjas sistem..
-
za klen,zavisi koje doze si pio, i ako ti ne odgovara 2-2, trebao si da menjas sistem..
pio sam do 5komada!
-
to je malo vise od min..
-
to je malo vise od min..
ok,malo je.A ja sam salbuterolom krenuo sa 4 komada na dan i radilo me je,a on je slabiji od klena(mislim).Na uputstvu pise da trebam 3 do 4 puta na dan po 2 tablete i da nebi trebalo da se prelazi doza od 4*4kom.
Ko zna,mozda onda nije bio ono pravi klen ili na moj organizam nije delovao...
-
mozda..a mozda je dijeta bila bolja..ko zna
-
ok,malo je.A ja sam salbuterolom krenuo sa 4 komada na dan i radilo me je,a on je slabiji od klena(mislim).Na uputstvu pise da trebam 3 do 4 puta na dan po 2 tablete i da nebi trebalo da se prelazi doza od 4*4kom.
Ko zna,mozda onda nije bio ono pravi klen ili na moj organizam nije delovao...
Uzmes toplomer izmeris temperaturu,ako je povisena znaci da klen radi...prosto ko pasulj :)
-
hehe, ja sam uzimao aloprol-go .
clen me odradio uz ketonic brutalno
-
(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww1.serbiancafe.com%2Flat%2Fvesti%2Fimg%2F2011_18_10_polovina.jpg&hash=4f91ad590091ab44fc97920e5adf2aea2812c7ad)
18. oktobar 2011
Nedozvoljena supstanca kod polovine igrača na U-17 Svetskom prvenstvu! FIFA je objavila poražavajuće rezultate sa Svetskog prvenstva za fudbalere mlađe od 17 godina, koji pokazuju da je polovina igrača na tom takmičenju koristila zabranjenu supstancu klenbuterol, ali u dovoljno malim dozama da ne zarade suspenzije.
Laboratorija u Kelnu je otkrila supstancu koja se najčešće koristi u stočarstvu za ubrzavanje rasta u čak 109 od 208 ispitanih uzoraka urina, odnosno kod igrača iz 19 selekcija od ukupno 24, koliko je učestvovalo na SP.
Na šampionatu je pobedila ekipa Meksika, koja je bila i jedna od retkih kod kojih su svi igrači bili „čisti”.
Doduše, njihovi igrači su se tokom prvenstva hranili isključivo ribom, jer je klenbuterol otkriven kod petorice igrača neposredno pre početka turnira. Objašnjeno je da su oni jeli kontaminirano meso, posle čega je nekoliko klanica u zemlji zatvoreno, a bilo je i kašnjenja.
FIFA i Svetska agencija za borbu protiv dopinga su odlučile da ne bude kazni zbog velikog broja pozitivnih rezultata. (Blic)
POLOVINA jbt!!!
Ako sam promašio podforum neka neko premesti.
-
Mozda bi i na BB takmicenjima trebalo sve da testiraju pa ako bude velikih broj pozitivnih niko ne padne na testu!
Sto bi rekli Crnogorci: "Nidje veze"!!!!!
-
Koji klenbuterol je trenutno pravi izbor?
Mislim, koji se najmanje falsira... da je najsigurnija opcija da nije "fake"...
-
moze li mi neko rec, nikako da to pronađem, kako raspodjeli tablete klena po danu, znaci kad dodje da treba popit 5 komada po 0.02mg dali ih pit odjednom svih pet ili tokom dana ili kakao uopce, puno hvala
-
Распореди u току дана, немој пити све одједном.. Чак i да попијеш одједном, нећеш неки претерани нежељени ефекат изазвати, евентуално мало појачано дрхтање руку, ништа више :) Ако имаш проблема са несаницом, немој касно увече пити, него пре тренинга углавном :) Ако нешто још треба, питај.. Ја сам га користио, било је ефекта. Поздрав
-
hvala
-
jedno pitanje u vezi clena(unapred se ispricavam ako sam slucajno negdje predvidio odgovor) ako se uzima 2 tjedan on 2tjedna off...osim ECA sto bi bilo jos preporucljivo uzimati u ova 2 tjedna off....hvala unapred
-
Mozes da kupis sagorevac da koristis, tipa animal cuts, ili neki L-carnitin.. Imas brda sagorevaca, imas na pansportu, a imas ovde i na ex yu fitness shop-u, pojuri :)
-
Mozes da kupis sagorevac da koristis, tipa animal cuts, ili neki L-carnitin.. Imas brda sagorevaca, imas na pansportu, a imas ovde i na ex yu fitness shop-u, pojuri :)
:) pa znam...mislio sam na nesto "konkretnije" recimo....ne da mi se davati novce na neke stvari koje su upitne kolliko djeluju,a poskusao sam ih vec dosta....animal je tako i tako skup...radije onda ECA....netko iskustva ima sa adipex-om????
-
Druze, bez ljutnje, nisi ti razumeo kako sve to radi inace ne bi ni uzimao klen, ni izabrao taj nacin, niti razmisljao o necemu u pauzi a kamoli pitao...
Sredi ishranu i trening i imaces bolje rezultate nego sto mislis.
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
-
Druze, bez ljutnje, nisi ti razumeo kako sve to radi inace ne bi ni uzimao klen, ni izabrao taj nacin, niti razmisljao o necemu u pauzi a kamoli pitao...
Sredi ishranu i trening i imaces bolje rezultate nego sto mislis.
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
naravno bez ljutnje....pa znam zasto radim ovo....bilo bi dugo objasnjavati sada.....ok hvala na misljenju....zanimalo me ipak nesto drugo osim tvoga stava,ali svejedno hvala
-
Kakav bre l karnitin
-
Kakav bre l karnitin
pomaze ko i sveta vodica mislim...ok budem se vec snasao...tj jesam se snasao :)
-
Gde si nabavio ECA?
-
ja gdje sam nabavio ECA...pa aspirin imas u apoteci,kofein po fitnes shopvima,Ef do prijatelja :)
-
e pozz da pitam....dal je vise to mit ili stvarno dolazi do zasicenja receptora clenom nakon 2 tjedna ili se moze voit 3 tjedna pa pauza pa opet 3tjedna ili je bolja opcija 2 tj on 2 off 2 on????