EXYU FITNESS FORUM

Ishrana, suplementi, stimulativna sredstva => ::Ishrana:: => Topic started by: Fela on October 30, 2008, 07:40:49 PM

Title: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on October 30, 2008, 07:40:49 PM
Evo na tacni owa djeta,poshto sam vidio u jednoj temi da se interesujete za ubjedljiwo najuspjeshniji nachin skidanja masti
Kad se kazhe najuspjeshniji ne znachi i najlakshi jer je:

Početak : nedjelja u 18:00 – eliminisati SVE ugljene hidrate – skrobne,šećere,voće,povrće,mlijeko,mliječne proizvode,sve napitke osim zaslađenih isključivo aspartamom i zaslađivačima BEZ ugljenih hidrata,ne uzimati ni namirnice koje sadrže karbohidrate u tragovima(čaj,kafa).
-Izbor namirnica svodi se na meso,ulje(laneno,maslinovo,bundevino,djevičansko (nerafinirano)suncokretovo),cijela jaja, bjelanca,dodatke bez karbohidrata(tradicionalni majonez),riba,puter,čisti whey.(čitati nutritivni sastav – izbjeći masne namirnice sa modifikovanim skrobom,šećerom i raznim –ozama(ne smatraju se šećerima ali su karbohidrati),sorbitolom i xilitolom-sireve,kikiriki puter,“dijetalni“majonez,bombone i žvake „bez šećera“ i sl.)
-preko dana uzimati raspršivače glukoze – hrom pikolinat,hrom polinikotinat,pivski kvasac,cimet,a pred spavanje vanadil sulfat i fenformin.

-Ponedjeljak : iste namirnice kao i u nedjelju naveče.velike doze kofeina u tabletama pomoći će da se jetra što prije oslobodi glukoze da bi se prije ušlo u ketozu.upotreba raspršivača kao i u nedjelju,s tim što upotreba raspršivača koji sadrže ugljene hidrate prestaje u nedjelju u 18:00(pivski kvasac i cimet) i prelazi se isključivo na suplementarne forme hroma,vanadil sulfat i fenformin.Ketoza nastupa kada krvni šećer padne ispod 50mg/dl krvi(za provjeru nivoa glukoze koristiti glukometar ili ketostik-može se naći u apoteci,kada je tijelo u ketozi latmus papir uronjen u  urin detektuje kiselinu) -to se neće desiti u ponedeljak i fizičko i mentalno stanje je (još uvjek) dobro.

*ishrana i frekvencija obroka : ukupno kalorija – 10% manje od dnevnih kalorijskih potreba(utvrditi prije početka dijete) – 2 g proteina/kg SUVE tjelesne mase(ne prekoračiti tu količinu-bez prisustva insulina limitirana je mogućnost organizma da efikasno apsorbuje veću količinu,pa se višak konvertuje u zasićenu mast!Zbog odsustva biljne hrane svaki gram proteina je visokog kvaliteta pa je toliko sasvim dovoljno.)Preostale kalorije(70-75% ukupnog unosa) dobijaju se ISKLJUČIVO iz masti.Mono i polinezasićene čine 65%  kalorijskog udjela masti,zasićene 35%.Zbog izostanka karbohidrata koji imaju najveći termogeni efekat i relativno brzo se konvertuju u  energiju,preveliki broj obroka gubi smisao(mast se i probavlja mnogo sporije – posebno polinezasićene).4 -5 dnevno bi bilo sasvim dovoljno.Izbacivanjem karbohidrata dolazi do ogromnog izlučivanja vode i elektrolita pa je NEOPHODNA suplementacija magnezijumom,kalijumom,a ni so više i nije tako štetna.


*trening: ekstremno intenzivan : 3 vježbe po partiji u 4 serije(2 vježbe za malu partiju) – 1 warm up i 3 radne(3 – 6 ponavljanja sa 85-90% jednog maximalnog ponavljanja).Radi se gornja ili donja polovina tijela(uvjek ona koja je zaostalija).Idealno u prvom djelu dana dok je nivo glukoze u krvi najviši.


-Utorak : po izboru hrane,glukoznih raspršivača,frekvencije obroka i treninga isti kao ponedjeljak.Odtrenirati drugu polovinu tijela s istim protokolom ponavljanja.Nakon treninga s tegovima može se ubaciti kraći aerobni trening(20 min,70% maksimalnog heart ratea).Ovaj dan je najteži jer se nije palo u ketozu a glukoza u krvi je jako niska(oko 60mg/dl),pa bi bilo dobro ubacivanje MCT ulja,po jedna kašika u jutarnjem i obroku prije treninga umjesto tradicionalnog ulja.Iako je zasićena mast može se računati kao udio nezasićene masti u dnevnom kalorijskom unosu – puno pomaže.Takođe u istim obrocima može se ubaciti i po 1000-1500 mg L- carnitina da olakša trening,dnevne aktivnosti ,ubrza pad u ketozu i olakša kardio(koji prokleto teško pada).Ovo je dan kada treba stisnuti zube,dijetalac osjeća umor,mučninu i ispoljava  simptome niskog šećera.intenzivna fizička aktivnost(ma koliko teško pala) ubrzaće pad u ketozu i skratiti agoniju.Kad se padne u ketozu(disciplinovani i dobro suplementisani će to doživjeti u utorak uveče) doživljava se euforija jer mozak počinje da troši ketone umjesto glukoze.Nema više mučnine i gladi,mada su motorne reakcije usporene(posebno ako je dijetalac redukovao kalorije mnogo ispod svog normalnog kalorijskog unosa – a ni masti ne generišu ATP tako brzo  kao glukoza).Uspostavljanje značajnijeg kalorijskog deficita u odnosu na normalne dnevne potrebe preporučujem tek po uspostavljanju ketoze jer je onda mišićni katabolizam značajno redukovan i glad mnogo manja.

-Srijeda : Ishrana i frekvencija ista kao prethodnih dana.Mogu se ubaciti namirnice koje sadrže karbohidrate u tragovima(tvrdi masni sir,kikiriki puter,nešto začina,masline i neko zeleno lisnato povrće da pomogne varenju,posebno ako se jede dosta mesa,čaj,kafa(bez šećera) – orašaste plodove izostaviti!Unos karbohidrata ne smije preći 2% dnevnog kalirijskog unosa – 10-15 g dnevno,zavisno od kalorijskih potreba i veličine dijetalca ).

*trening:samo kardio,eventualno trbušnjaci i leđne ekstenzije.

-Četvrtak : isti kao i srijeda.Unos karbohidrata može biti malo liberalniji(3-4% ukupnog kalorijskog unosa-dozvoljava ubacivanje nekog pikatntnog umaka-salsa,paradajz sos i /ili još malo zeleniša(idealni izbor je zelena salata,peršunov i celerov list)

*trening: potpuno isti kao u srijedu.

-Petak : ne jede se NIŠTA do treninga glikogenskog iscrpljivanja.Eventualni kardio ujutro(ako se želi ispržiti još masti kroz ketone u ovom ciklusu,ovo je zadnja šansa).
U kasno popodne pojede se 100-200 kCal iz voća – 2 banane ili 3 jabuke ili 1 banana+2 jabuke.1-2 sata nakon tog obroka slijedi trening glikogenskog isrpljivanja.Ovim se izlazi iz ketoze i tijelo ponovo preferira glukozu,što pomaže da se glikogen skeletnih mišića temeljno iscrpi (što je nemoguće dok je tijelo u ketozi)i omogući anabolička reakcija organizma kroz glikogensku superkompenzaciju koja sledi posle treninga

*trening : čitavo tijelo kroz 2 ciklusa trenirajući po jednu seriju za male i 2-3 za velike pogađajući velike partije po oblastima da bi se u rad uključio što veći broj vlakana.za male je dovoljna jedna serija po ciklusu.trening traje oko 2h i veoma je težak iako se radi 50% jednog maksimalnog ponavljanja u rasponu od 10-20 ponavljanja.Nema supersetova,forsiranih ili negativnih ponavljanja,pauze između setova su normalne!(1-1,5 min)Raspored vježbi u ciklusu:

kvadriceps : čučnjevi širokim razmakom stopala
                    Leg press uskim razmakom stopala
                    Nožna ekstenzija neutralnim položajem nogu
Zadnja loža :Rumunsko mrtvo dizanje
                     Nožna fleksija
Grudi :          ravni benč
                     Kosi benč
                     Kontrakosi benč(ili razboj)



Leđa : zgibovi na vratilu
           Veslanje podhvatom uskim hvatom
           Veslanje nadhvatom širokim hvatom
Tricepsi : potisak sa čela EZ šipkom
 Biceps : pregib ravnom šipkom
Podlaktice : pregibi ravnom šipkom nadhvatom
Ramena : overhead press ravnom šipkom
                Lateralno dizanje
                Zadnje odručenje
Trapezi : sleganje ramenima bućicama
Listovi : dizanje na prste na mašini stojeći
Stomak: kontrakcije za gornje trbušnjake
               Dizanje nogu na vratilu(razboju) za donje trbušnjake

Ponoviti ciklus vježbi još jednom!Posle toga nastupa punjenje glikogena(oko 18 h).Obroci se uzimaju u razmaku od oko 2 h:

1-4 obroka – lako svarljivi protein sa tečnim šećerima(dekstroza,glukoza,sok od grejpa,grožđa ili narandže,po mogućnosti bez saharoze.)- 2g U.H./kg suve mase

5-8 obroka – tečni i čvrsti U.H. visokog G.I.(kornfleks,peciva od bijelog brašna,sokovi)sa lakosvarljivim proteinima – 1,5 g U.H./kg suve mase

9-12 obrok – čvrsti skrobni ugljeni hidrati(griz,palenta,hrana za bebe,pasta,krtola,riža,ovsene) i protini(0,5g/kg suve mase)

13-16 obrok – mješani ugljeni hidrati,dominantno skrobni(1g/kg suve mase)

17-20 obrok – kompleksni skrobni U.H.i vlakna(0,75 g/kg suve mase)

21-24 obrok – tečni monosaharidi(ne fruktoza) s lakosvarljivim proteinom(0,5 g /kg tjelesne mase)

Brzi karbohidrati u zadnjem obroku  pomažu da se digne insulin i glukoza brzo povuče iz krvi što omogućava da se lakše i bezbolnije počne novi ciklus i brže uspostavi ketoza.Tokom punjenja treba izbjegavati disaharide u zadnjim obrocima,posebno fruktozu da se jetra ne bi punila šećerima.Sama količina U.H. u poslednja 4 obroka  je mala.Manipulacija količinom i kvalitetom U.H. prilagođena je nivou hormona i mogućnošću tijela da skladišti glukozu odgovarajućom dinamikom.Jedenje svaka 2 sata podrazumjeva noćne obroke jer hormoni ne spavaju a vrijeme kada je insulinska osjetljivost najviša je ograničeno i mora se iskoristiti na najbolji način da bi se postigla suprekompenzacija.Insulinska osjetljivost rapidno opada nakon treninga u petak,obavezna je upotreba glukoznih raspršivača u svakom obroku(bilo dodavanjem cimeta,pivskog kvasca ili kroz tablete).Poslednji karbohidratni obrok je u 18:00 u nedjelju,nakon čega počinje novi ciklus.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mesozder on October 30, 2008, 10:59:14 PM
Odličan text!!!  :yes: Svaka čast.  :clap:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Lazic on October 30, 2008, 11:34:27 PM
izvor , autor teksta itd..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on October 31, 2008, 01:28:11 PM
Neznam
Ali znam da je pouzdano,jer sam ga ovako sazhvakanog ja dobio iz pouzdanog izvora
I to bash odavno
Vjerovatno ga ima josh negdje po netu...
Ali evo i nash forum
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on October 31, 2008, 04:59:53 PM
MOze li neko da pojasni ovaj deo :

Ponoviti ciklus vjezbi jos jednom!Posle toga nastupa punjenje glikogena(oko 18 h).Obroci se uzimaju u razmaku od oko 2 h:

1-4 obroka – lako svarljivi protein sa tecnim secerima(dekstroza,glukoza,sok od grejpa,grozdja ili narandze,po mogucnosti bez saharoze.)- 2g U.H./kg suve mase

5-8 obroka – tecni i cvrsti U.H. visokog G.I.(kornfleks,peciva od bijelog brasna,sokovi)sa lakosvarljivim proteinima – 1,5 g U.H./kg suve mase

9-12 obrok – cvrsti skrobni ugljeni hidrati(griz,palenta,hrana za bebe,pasta,krtola,riza,ovsene) i protini(0,5g/kg suve mase)

13-16 obrok – mjesani ugljeni hidrati,dominantno skrobni(1g/kg suve mase)

17-20 obrok – kompleksni skrobni U.H.i vlakna(0,75 g/kg suve mase)

21-24 obrok – tecni monosaharidi(ne fruktoza) s lakosvarljivim proteinom(0,5 g /kg tjelesne mase)

koliko uh ukupno treba da bude?  Ovo mi je ne jasno jako...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on October 31, 2008, 08:38:18 PM
MOze li mi neko pomoci? Probao bih ovo vec sledece nedelje...
1-4 obroka – lako svarljivi protein sa tecnim secerima(dekstroza,glukoza,sok od grejpa,grozdja ili narandze,po mogucnosti bez saharoze.)- 2g U.H./kg suve mase --- da li je to sve u ovom jednom obroko.. npr ja imam suv 80kg x 2g = 160g u tom jednom obroku? Jel tako ili kako?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: sele137 on October 31, 2008, 10:58:14 PM
Ovo ti je punjenje sa UH. sto si zi izdvojio.
Nemozes raditi samo punjenje jer to nije djeta nego svinjarija  :evillaugh:
Odabrao si bas tezak dio ketogene djete  :lol:

Dakle moras prvo pet dana u sedmici biti na skoro pa nula UH da bi primjenio taj dio sto si ti izdvojio.

Ako sam dobro skontao tvoje pitanje.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on November 01, 2008, 02:23:12 PM
Ovo ti je punjenje sa UH. sto si zi izdvojio.
Nemozes raditi samo punjenje jer to nije djeta nego svinjarija  :evillaugh:
Odabrao si bas tezak dio ketogene djete  :lol:

Dakle moras prvo pet dana u sedmici biti na skoro pa nula UH da bi primjenio taj dio sto si ti izdvojio.

Ako sam dobro skontao tvoje pitanje.

Nisi shvatio.. Kontam sve ostalo sem tog dela...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Lazic on November 01, 2008, 09:04:03 PM
pa to ti je punjenje uh..u toj dijeti se npr 5 dana praznis i 6 i 7 punis uh..moze i neka vrsta cheat da bude..sve zavisi kako ko to sprovodi na sebi..
a kolicina uh koja ti je potrebna, pa to sam moras da pronadjes..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on November 02, 2008, 12:04:48 AM
Izvini sto tek sad odg,al mislim da cesh ionako od sutra u 18h da pochnesh.....
"160g u tom jednom obroku? Jel tako ili kako?"
Ne nego treba da unesesh 160g UH u 4 obroka...to ti dodje 40g po obroku
Sobzirom kakaw cesh da budesh,nece ti to pedstaviti problem,ima da ih lagano pokrkash
Nemorash bash da idesh ovoliko rigorozno,da ustajesh po noci i td,gledaj malchice jache obroke a manju frenkfenciju obroka
Ali nemoj da pobrkash redosled unoshenja vrsta UH...To je bitno
A sto se uopste punjenja tice,jedva cesh ga dochekati,al treba paziti da se ne zezne saw trud do tada,zato prvo od uh ide sokic a na kraju kifla.....
SRECNO,pa pishi kako si se osjecao koji dan
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on November 02, 2008, 10:58:23 AM
-preko dana uzimati rasprsivace glukoze – hrom pikolinat,hrom polinikotinat,pivski kvasac,cimet,a pred spavanje vanadil sulfat i fenformin. >>>> Ovo predpostavljam da ima u apoteci ili? Koje su doze potrebne?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 02, 2008, 01:12:22 PM
-preko dana uzimati rasprsivace glukoze – hrom pikolinat,hrom polinikotinat,pivski kvasac,cimet,a pred spavanje vanadil sulfat i fenformin. >>>> Ovo predpostavljam da ima u apoteci ili? Koje su doze potrebne?

i pored svega sto si tamo negde pitao itd ti i dalje trazis precicu i sada si nasao da ti nesotaje hromoim picolinat tj da ces uz"rasprsivace glukoze",koliko to god sablasno zuvcalu postici svoj cilj...

nevoervatno..

cettonic ovde opasina je poptuno standardan i tipicina niti ima sta novo niti je receno
zasto drugi uporno traze neke preice i laganije metode da bi e resili viska kg nikada mi nece biti jasno i onda iz kontexta izdavajaju samo ono sta bi oni hteli da cuju..
jedino sa cim se sigruno necu sloziti i da nema ovde mesta je upotreba bilo koje vorste voca bez obzira na FAMOZNE RASPRSIVACE GLUKOZE koliko god to lepo zvucalo i mocno to nista drugo nije do pokusaj da se visak secera unetih iz voca usmeri...KAZEM POKUSAJ jer i samo malo prekomernog secera a pogtovo fruktoze biti deponovano kao masno tkivo pri ovakvim diejtima te an dan punjenja ne bih preporucio vise od jednog grejpa ili slicno
a onda ti sigruno nece trebai RASPRSIVACI GLUKOZE.... :lol: :lol:

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on November 02, 2008, 02:18:33 PM
Ma ja sam vec odradio 2 nedelje keto dijete.. Malo sam korigovao onu ishranu sto ste vi okacili na drugom mestu... Imam solidne rezultate naspram ulozenog truda... Samo sto je moj sistem treninga sa tezinom i aerobnog treninga bio sasvim razlichit od ovog... Odmorio sam 10 dana i sad bih da odradim josh jedan ciklus... Samo iz tog razloga mi je ovo delovalo interesantno...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on November 02, 2008, 02:57:39 PM
Rasprashivachi se koriste pred ketozu da se tjelo oslobodi UH,tako da nemaju veze s punjenjem....
Vexxx - ovaj nachin primjene ove dijete je za nekog ko ima vishe masti u organizmu,da se izrazim tako a ne procentualno,uchinkovit do maximuma u roku od 4 nedjelje,a za nekog ko je vec obran tipa do nekih15% i sl. 2 nedelje ce uchiniti chudo
Najvazhnije je koliko ce se jako odraditi aerobni treninzi u trajanju ketoze,tj od srijede do petka u 18h ukljuchujuci dvociklusni trening opterecenja (anaerobni)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on November 02, 2008, 03:01:58 PM
Rasprashivachi se koriste pred ketozu da se tjelo oslobodi UH,tako da nemaju veze s punjenjem....
Vexxx - ovaj nachin primjene ove dijete je za nekog ko ima vishe masti u organizmu,da se izrazim tako a ne procentualno,uchinkovit do maximuma u roku od 4 nedjelje,a za nekog ko je vec obran tipa do nekih15% i sl. 2 nedelje ce uchiniti chudo
Najvazhnije je koliko ce se jako odraditi aerobni treninzi u trajanju ketoze,tj od srijede do petka u 18h ukljuchujuci dvociklusni trening opterecenja (anaerobni)


A jbga.. Imam ja sigurno izmadju 15-20%.... :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 02, 2008, 04:11:15 PM
Rasprashivachi se koriste pred ketozu da se tjelo oslobodi UH,tako da nemaju veze s punjenjem....
Vexxx - ovaj nachin primjene ove dijete je za nekog ko ima vishe masti u organizmu,da se izrazim tako a ne procentualno,uchinkovit do maximuma u roku od 4 nedjelje,a za nekog ko je vec obran tipa do nekih15% i sl. 2 nedelje ce uchiniti chudo
Najvazhnije je koliko ce se jako odraditi aerobni treninzi u trajanju ketoze,tj od srijede do petka u 18h ukljuchujuci dvociklusni trening opterecenja (anaerobni)


praijtelju propilicno NERZUMNO  zboris,tako da te neko "obican"poprilicno tesko moze pohvatatai,a dali je tome razlog sto ti u stvari neznas da objasnis u to ne bih ulazio

dakle.
RASPRSIVAC GLUKOZE..to toiliko smesno deluje da nisi ni svestan..
ne zbog toga sto recimo CHROMIUM PICCOLINAT nije vredan paznje,bas suprtno vec zato sto ti o tome pricas u kontetxtu otrkica novg revoolucionarnog naurozuanja a to je toliko minorno i nevezano pri ovoj diejta da je to strasno
kao i sto si sam rekao da si ovo od nekuda skinuo pa onda mogu i da razumem to sto ti se koristi termiinma koji su te fascinirali...

telo treba dovesti u stanje ketoze vec nakon PUNJANJA(u ovom slucaju neka bude neki dan wekedna) moj praijtelju a ne do U PETAK U 18 h..
to je smesno...iz prostog razloga..jer cettonic podrazuemva enerigju iz masnoca..a ne da koristi rasno razne kako ti zoves rasprisvace i rasprskivace da bi rasprisli neki UH..jer to onda vise nema veze ni sa cettonicom niti sa bilo cim..a o rezualtatima bas i ne bih
ne kazem ovde da ti nisi imao rezluatete od toga..u stvari ne kaem da si ih i imao jer te neznam niti znam sta radis.
ali stojim i odgvorno tvrdim da sigruno mnogo bolje znam prinicp cetonic dijete jer sam je primenio na sebi vec nekolio puta ali da ne bude ono..ma sta ti znas ti uzimas to i to..u radu sa klinetima sam veoma mnogo toga naucio i uvideo..
ali da ne duzim dalje.
kao sto rekoh.
diejta je korektna.ali da se treba gadjati sa nekim blesavim terminima i opterecavati sa sa neveanims tvarima tipa..dali su imati stoliku do subote u 19h uvecer ili u ovom slucaju da vodis racuna ot ome da telo ide u ketzou iskjucivo os sred  u 16.15h posle podne pa to petka do 18.00 JE GLUPOST....i vise nego glupsot..

jer rec KETOZA ako znas sta znaci onda i znas sta bi trebalo da radi..

i jos nesto...bas bih voleo da vidim toga ko je na 15 % BF ODRAN kako ti kazes.
ili ja to nism dobro shvatio jer istini za volju,i ja sam morao 3 puta da procitam post da vidim sta si u opste i rekao...

 :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on November 03, 2008, 04:32:14 AM
-preko dana uzimati rasprsivace glukoze – hrom pikolinat,hrom polinikotinat,pivski kvasac,cimet,a pred spavanje vanadil sulfat i fenformin. >>>> Ovo predpostavljam da ima u apoteci ili? Koje su doze potrebne?

minorna uloga u svemu tome ... kao poboljshava insulin ressitance .. nishta dramatichno .. da sam na tvom mestu fokusirao bih se na bitne stvari kao shto ti je pedja rekao ..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: sele137 on November 03, 2008, 10:06:37 AM
Jedna mala napomena "fenformin" se neproizvodi od 1977 godine i onaj ko je preveo ili procitao ovo citao je neki veoma star text  :evillaugh:
Usput fenformin nemoze nikako ici ruku pod ruku sa hromom ili cimetom jer je prvi lijek i trebalo bi da se kupuje na recept.

I nebi se slozio sa kolegom iznad da je uloga fenformina minorna daleko od toga jer je on odlican GDA a sad se koristi umjesto njega metformin koji je slabiji od fenformina ali zato i sigurniji!!!

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 03, 2008, 11:10:58 AM
Jedna mala napomena "fenformin" se neproizvodi od 1977 godine i onaj ko je preveo ili procitao ovo citao je neki veoma star text  :evillaugh:
Usput fenformin nemoze nikako ici ruku pod ruku sa hromom ili cimetom jer je prvi lijek i trebalo bi da se kupuje na recept.

I nebi se slozio sa kolegom iznad da je uloga fenformina minorna daleko od toga jer je on odlican GDA a sad se koristi umjesto njega metmorfin koji je slabiji od fenformina ali zato i sigurniji!!!



tacno tako sele...mada mislim da je momak hteo da kaze da je uloga "RASPRIKIVACA"ili RASTERVICA glukoze MINORNA u ovom slucaju tj pirlikom cetona...
a da su su neke stvari neophdno i nezamenjive u nekim drugim slucajevmma slazem se poptuno
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on November 03, 2008, 01:23:50 PM
Druzhe Pedja
Ja neznam niti me interesuje koliko si ti kompetentan da prichash o ovome ali jedno sigurno znam
Mnogo ti je slaba sposobnost chitanja i razumjevanja
Kao i sto sam kazes citas 3 puta a jos neznas sta sam izgovorio,tj napisao
Ja nigdje ovdje nisam stavio uzvik da treba koristiti rasprashivache niti bilo sta drugo
Jednostavno i beba vidi kad ce joj otprilike pasti "ketoza" a posto je ova djeta sazhvakana i prilagodjena nekom ko slabije zna o suplementaciji,ishrani i organizmu,zato je i dato primjerice po danima i satima.......
Hvatas se za manje bitne stvari ili cesto nizasta....
Ja tebe shvatam i sve je istina sto si rekao,a i to sto si krenuo da kazes i o tome znam na sta mislish,pa prema tome i ti shvati da je ovo totalno pojednostavljen tip ishrane.....A to sto ne zelim da spominjem ko je pisao (a ne prevodio) zaista nije bitno i to je moje pravo....
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on November 03, 2008, 01:29:47 PM
A da....
Zamolio bih te Pedja,da josh jednom sve procitash i da pocnesh pisati bez pravopisnih gresaka kako bi znali sta pisac oce da kaze
I josh ovo,stalno pripisujesh meni nesto sto nisam napisao pa te po peti put molim,da se napregnesh i probash da procitash sta pise.....
"Da se u ketozu ulazi u petak" nigdje nisam napisao
"Da su rasprashivachi od kljuchnog znachaja kao da ih treba koristiti dok je tjelo u ketozi" ni to ni u snu nije napisano
I tako dalje na hiljadu tvojih umotvorina,ja ne napisah a ti iznese......sve u nedostatku bukvara....... :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on November 03, 2008, 01:37:21 PM
I samo da ne bih bio pogreshno shwacen...
Uz duzhno poshtovanje Predraga kao pro bb,nisam nista negatiwno htio reci vec samo:
Jedino da nije razumijo MOJE IZLAGANJE.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on November 03, 2008, 07:56:54 PM
Jedna mala napomena "fenformin" se neproizvodi od 1977 godine i onaj ko je preveo ili procitao ovo citao je neki veoma star text  :evillaugh:
Usput fenformin nemoze nikako ici ruku pod ruku sa hromom ili cimetom jer je prvi lijek i trebalo bi da se kupuje na recept.

I nebi se slozio sa kolegom iznad da je uloga fenformina minorna daleko od toga jer je on odlican GDA a sad se koristi umjesto njega metformin koji je slabiji od fenformina ali zato i sigurniji!!!



e sry upravu si ... kad sam prochitao hrom , cimet itd bilo mi je jasno o chemu se radi pa sam po inerciji sve stavio u isti kosh , shto je greshka  :wallbash1: ... al sreca tu je sele da dopuni .. tnx i sry josh jednom :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 03, 2008, 08:10:50 PM
fela..
ja pisem kako pisem i veoma dobro me svi razumeju
da ima grsaka ima.ali da me jedan balavac kao sto si ti uci gramtaici..soory..but ou nou..
dakle...
da krenemo ispocetka
ti ocigledno nemas pojama o cemu rpicas i kao sto je sele rekao,ocigledno da si ovo na zalost od nekuda prepisao a da ne poznajes matreiju ni 2% i od tuda i prozilazi cela ova prica oko toga,tj prebacivanje lopte u tudje dvoriste jer sada tebi kao od jednom smeta moj pravipis i ti si nasao da me gramaticki edkujues.
o ketogneoj diejti sam ja raspravljao sa ljudima dok ti verovatno nisi ni znao da postoje belancevine i UH,a poceo sam da je primenjujem kada si saznao da postoje
uradio sam nekoliko textova o istoj,i sve zasnovano na EMPRIJSKOM ISKUSTVU sto mogu da dokazem...pa....ajde...necu da kazem...ali mogu moji klijetni i momci kojima sam pomogao da ti kazu o tome kako to radi i koliko ja znam o ketonu...
ali to nije bitno za ovaj slucaj
vec je bitno tvoje luperdnje prilikom nepoznanvanja materije....sto ti se moze oprostiti...ali ancin obracnja prema meni ja sigurno necu te iz toga razloga mogu da kazem sta god hocu
dakle..
kao sto rekoh..preisao si negde ovo kao sto si i sam jadnicak rekao,a da ne razumes ama bas ni malo o cemu rpicas..
ja sam i rekao  DA BI TI TREBALO RAZUNIJE DA PISES da bi te neki normlan covek mozgao da razume,a nemas potrebe meni da govris da TE JA BOLJE CITAM JER SAM TE PROCITAO OD PRVE I UVDEIO DA NI SAM POJMA NEMAS a od kuda bi onda znao nekome nesto da objasnis..

ali redom..

Quote
-preko dana uzimati rasprsivace glukoze – hrom pikolinat,hrom polinikotinat,pivski kvasac,cimet,a pred spavanje vanadil sulfat i fenformin.

ovde se vidi besmislica i luprdanje..na zalost tvoje....
jer pre ovoga je sledilo..;

Quote
Pocetak : nedjelja u 18:00 – eliminisati SVE ugljene hidrate – skrobne,secere,voce,povrce,mlijeko,mlijecne proizvode,sve napitke osim zasladjenih iskljucivo aspartamom i zasladjivacima BEZ ugljenih hidrata,ne uzimati ni namirnice koje sadrze karbohidrate u tragovima(caj,kafa).
-Izbor namirnica svodi se na meso,ulje(laneno,maslinovo,bundevino,djevicansko (nerafinirano)suncokretovo),cijela jaja, bjelanca,dodatke bez karbohidrata(tradicionalni majonez),riba,puter,cisti whey.(citati nutritivni sastav – izbjeci masne namirnice sa modifikovanim skrobom,secerom i raznim –ozama(ne smatraju se secerima ali su karbohidrati),sorbitolom i xilitolom-sireve,kikiriki puter,“dijetalni“majonez,bombone i zvake „bez secera“ i sl.)

dakle..uzimati nesto da "rasprasuje"a nemati sta je poptuna besmilica...
ti ocigledno nisti shvatio sta JE PISAC hteo da kazes da se moze postici sa CHROMINUM PICOLINATOM I VANADYL SULFATOMa recimo prilikom koristenj kojih se povecava INSULINKSA OSETLJIVOST a nda bis e rasprisvala glukoza uneta iz mesa...kao sto si ti razumeo

o glupostima poput MCT ulja tj uzmanja MCT ulja je odistsmesno i govirti jer ovde se vidi koliko ti neznas i od kada sui MCT ulja izbacena a i z jednog jedinog prostog razloga...JER NISU SLUZILA NI ZA SUNCANJE..a kamoli za bilos ta drugo.
dakle..jos nesto sto se vise u ospte ne pravi..a majstora FELA je nasao za svrsishdno da to pojasni..tj da presie..
o treningu koji je i vise nego glupost i prije bih rekao da je za nekoga ko se nazlai u starackom domu ili da se niko en uvredi za nekog paraplegiacara necu da toris reci...
jer svrha ketona jeste znazan kalorisjkih defict i trosnje energije iz MASTI..a ti ako znas ..a ocitledno enznas onda sam preracunaj koliko 1gr MASTI ima CAL...te izraucanj kokliko bi to onda trebao da se vezba tj da se dovljno nagazuje telo da udje u ketozu..a ja cu da ti akzem da na ovaj ancin tj pomogu ovgo trneinga sigurno ences.

evo tebi sinko jedna lgani primer...pa se malo edukuj..

i da...nisam znao da se i u HRAVTASKOJ kaze BUKVAR  :lol: :lol: :lol:

sinak...BUSTED SI!!!

i pametnije bi bilo da ne resgirujes vise naloga na forumu nego sto ti je potrebno..vidis da brkas i babe i zabe..pa cak i EKAVICU i IJEKAVICU.. :clap: :clap:

Ketogena dijela najbolje skida mast

Zvanicna medicina i dijetetika decenijama nas uce da ishrana sa malo masti i puno skroba  (tzv piramida ishrane) podstice skidanje masti i smanjuje rizik hronicnih bolesti – iako za to nema nikakvih dokaza. Cak naprotiv, aktuelna epidemija gojaznosti (preko 60% populacije u SAD, a odnedavno zvanicno i kod nas) javlja se paralelno sa smanjenjem masti u ishrani i povecanjem unosa UH. Ocigledno, potrebni su alternativni pristupi ishrani, pogotovo za skidanje masti. Sve je vise dokaza da je smanjenje unosa ugljenih hidrata pravi nacin da se to postigne brzo, efikasno, bez stetnih posledica, i, sto je nasim citaocima posebno vazno, uz ocuvanje misicne mase. Kad se tokom dijete sa veoma malo UH jako poveca mobilizacija masti iz masnih depoa, jetra proizvodi ketonska tela; posto jetra ne moze da koristi ketonska tela, ona oticu u druga tkiva (mozak, misice ..) gde se trose kao gorivo. Jednostavno receno, metabolizam ketonskih tela zamenjuje metabolizam glukoze, i time se cuva misicno tkivo.
Posto smo to objasnili, pogledajmo sada najnoviju studiju, sprovedenu na Medicinskom fakultetu Stenford univerziteta (SAD) koja donosi nova saznanja u prilog ketogenim dijetama (sa veoma malo UH) za skidanje masti.

Nova studija

Studija je trajala jednu godinu, obuhvativsi 311 zena podeljenih u 4 grupe koje su sprovodile 1) ketogenu dijetu za skidanje masti, 2) zone dijetu (umeren unos UH), 3) tradicionalnu “zvanicnu” dijetu (sa puno UH i malo masti) i 4) Ornisovu dijetu (sa ekstremno malo masti). U poredjenju sa druge tri grupe (tj dijete sa vise UH), ispitanice iz grupe na ketogenoj dijeti skinule su vise masnih naslaga i imale povoljnije promene u povezanim faktorima rizika (npr profil i nivo masti u krvi, secer u krvi). Takodje, ketogena dijeta nije izazvala nikakve stetne sporedne efekte.

Uobicajene zablude o ketogenoj dijeti

Mnoge brine relativno visok unos zasicenih masti na ketogenoj dijeti. Ali, kad je rec o uticaju zasicenih masti na zdravlje, vazno je i to koliko UH istovremeno unosite. Sve nedavne studije su pokazale da kad UH zamenite mastima, trigliceridi (masti u krvi) idu dole a “dobar holesterol” (HDL) ide gore. Istovremeno, cestice “loseg holesterola” (LDL) postaju krupnije, a time i manje opasne. Drugim recima, visok unos zasicenih masti ima stetno dejstvo na masti u krvi samo ako se istovremeno unosi i puno UH.
Jos jedna klasicna zabluda je da ce ketogena dijeta (zbog visokog unosa proteina) ostetiti bubrege. Pretpostavka da ishrana sa manje proteina smanjuje rizik oboljenja bubrega nije podrzana u naucnoj literaturi. Ako nista drugo, veci unos proteina ce sacuvati misicnu masu i povecati osecaj sitosti pri dijeti. Naravno, osobe sa ustanovljenim oboljenjem bubrega verovatno ce trebati da ogranice unos proteina.
Nije opravdana ni bojazan da ce mozak na ketogenoj dijeti ostati bez goriva. Nasuprot popularnom verovanju, ne postoji jasno ustanovljena potreba za unosom UH kod ljudi. Telo se moze adaptirati na dijetu bez imalo UH i napraviti potrebnu kolicinu UH (glukoze). Takodje, pri veoma malom unosu UH metabolizam ketonskih tela zamenjuje metabolizam glukoze. Drugim recima, mozak na ketogenoj dijeti dobija svu potrebnu energijiu iz ketonskih tela.

Ketogena dijeta za atlete

Za atlete koji bi hteli da probaju very low-carb dijetu, mozemo dati nekoliko generalizovanih preporuka:
1.Najvaznije je da unos UH bude zaista veoma mali. Treba uzimati samo nisko-glikemicke, vlaknaste izvore UH (povrce, salate, legumi, itd). Takodje, svaki obrok treba da sadrzi odgovarajucu kolicinu proteina, ali treba imati u vidu i to da previsok unos proteina koci ketogenezu. Dobri izvori proteina su riba (izvor zdravih masti!), jaja, nemasni odresci (govedji, konjeci) i proteinski prah bez UH. Na ketogenim dijetama uglavnom se ne mora ogranicavati unos masti, ali trans tj hidrogenizovane masti u svakom slucaju treba izbegavati.
2. Najkorisniji suplementi na ketogenoj dijeti su:
- multivitamin / mineralni kompleksi (za osiguranje unosa makro-nutrijenata, posto se na ketogenoj dijeti ne unose zitarice, skrobno povrce itd),
- kreatin (cist ili u transportnoj formi bez UH) – uzimanje kreatin monohidrata (15-30 gr tokom 7-14 dana, u zavisnosti od individualne kolicine misicne mase) povecava zalihe slobodnog kreatina i kreatin fosfata u misicima do 30%, cime se maksimizuje kapacitet stvaranja ATP-a (visoko energetskog misicnog goriva) sto je na ketogenoj dijeti posebno vazno jer se ne mozete toliko oslanjati na glikogen
- suplementi koji pomazu skidanje masti.
3. Mozda ce biti potrebno i da modifikujete trening u teretani. Na primer, pametno bi bilo da se vise fokusirate na vece tezine i manji broj ponavljanja nego obicno (3-8), zbog toga sto cete energiju najvise dobijati iz zaliha kreatin fosfata a znatno manje iz glikogena.
4. Pijte puno vode (i drugih bezkalorijskih tecnosti). Takodje, osigurajte potreban unos kalijuma i natrijuma (vaznih elektrolita).

Napomena: dijeta sa veoma malo UH je efikasan, kratkorocni pristup za skidanje telesne masti, ali ishrana sa umerenim unosom UH je verovatno najbolji nacin za ocuvanje zdravlja i kontrolu telesne tezine na duge staze. Pri tome, fokusirajte se na “dobre UH” kao sto su povrce, malo voca, legumi (grasak, boranija, pasulj), ovsena kasa i druge nepreradjene zitarice.


Tekst je objavljen u casopisu Max, broj 06/07

a ima jos na nekim mestima dosta toga sto ljudi prozborise..

nadam se da ces se snaci ovde  :blowkiss: :blowkiss:

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on November 04, 2008, 06:13:55 PM
Ti mene zaista intrigirash
Sad sam ja josh i iz Hrvatske
Ti si zaista jedan chovjek koji zaista sve zna a ne mora ni da pita
Evo ukratko pa da zavrshimo s nashom raspravom
1.Tekst ja nisam napisao tako da nemoj da me mjeshash sa rasprshivachimo i da gurash mene u to(iako zaista jeste moj problem sto sam to mogao da izbrisem eto cisto da se neko ko manje zna ne zamara s tim)
2.Fino sam rekao u nekim od proshlih postova da se ovde treba osvrnuti na unos HRANE,tj sta kad jesti (naveden je jednostavno primjer)
3.Jeste greshka da se rasprshivachi koriste u toku dana kad nema uh,ali sam posle ja naveo da ih treba uzeti prije pochetka ketoze(u ovom primjeru do nedelje u 6h)
4.Nisam iz Hrvatske (a odakle sam to ne treba ni da te interesuje)
5.Jesam li ja balavac ili ne,e i za to treba da te briga (al sa ovim cu zavrshiti jer nisam na nivou kao ni sto ne bi trebalo da je ovaj forum na tom nivou,da se sad na ovaj nachin raspravljamo i vrijedjamo)
Molim te ljudski da procitash ovo 2-3puta da ne bi nastavljali sa uvredama i izmishljotinama koje datiraju iz Hrvatske  :clap:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nellle on November 04, 2008, 06:50:02 PM
dobra ova ketogena...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 04, 2008, 08:16:17 PM
fela.

1..naravno da znam da ti nisi ovo napisao to sam i rekao..vec PREPISAO..ali neznas da objasnis..a to je velika razlika onoga sta sam ja rekao od onga sta ti sada meni stavlja u suta.

2.a ja ti fino kazem da je ovo glupost optercavati se sa tim dali telo ce uci u kteozu u 18.00 u petak ili u 17.00...ali ne mogu vise i en zlim da ti objasnjvam iz prostog razloga jer ne vredi jer u ospte nisi na tom nivou da shvatas o cemu ja pricam i psiem.

3.vidis..opet se sluzis sa ogranicnjem vremna sto je anjveca glupsot..ali ok.

4.ja sam rekao da brkas EKAVICU I IJKEAVICU a naravno da me ni najmanje nije briga od kuda si,vec sam ovo rekao u konteskut toga da pkusavas sa IJEKAVCOM da glumis da nisi odavde te pisuci neki svoj post svojim recima odajes da u stvari pricas EKAVICU tj ..ma zaboravi...ne vredi...al rekoh ti lepo..da ljudi mogu da ti vide IP i ti opet

5.ja te ne vredjam vec inzosim cinjenice..nista vise nista manje..

@nele
jesi probao
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on November 04, 2008, 09:35:02 PM
Naravno da nema weze 18h ili 17h ili sta vec,vec latmus papir,ali nema veze
Ja ovo nisam pisao zato sto ja mislim da nisam dovoljno kompetentan za to......a to sto sam okachio nesto od nekog ko jeste kompetenta to je druga stwar...On je to ovako napisao.
I da ponovim ja se ne sluzhim sa ogranichenjem vremena vec latmus papirom i trenutkom pochetka punjenja UH
A druga stvar ka vec zapazhash,iz CG sam i ne foliram se da sam iz hrvatske naravno
I molim te iznosi chinjenice kad budesh znao stvarne a ne meni da mlatish kako ja ovo ili ono i ja na ovom ili onom nivou
Opet ti kazhem uz sve ovo da te poshtujem al morash i ti ostale jer ako si pro ne znachi da su ostali "balavci" kapirash????
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 05, 2008, 06:53:33 AM
Naravno da nema weze 18h ili 17h ili sta vec,vec latmus papir,ali nema veze
Ja ovo nisam pisao zato sto ja mislim da nisam dovoljno kompetentan za to......a to sto sam okachio nesto od nekog ko jeste kompetenta to je druga stwar...On je to ovako napisao.
I da ponovim ja se ne sluzhim sa ogranichenjem vremena vec latmus papirom i trenutkom pochetka punjenja UH
A druga stvar ka vec zapazhash,iz CG sam i ne foliram se da sam iz hrvatske naravno
I molim te iznosi chinjenice kad budesh znao stvarne a ne meni da mlatish kako ja ovo ili ono i ja na ovom ili onom nivou
Opet ti kazhem uz sve ovo da te poshtujem al morash i ti ostale jer ako si pro ne znachi da su ostali "balavci" kapirash????


ovo je otislo tamo gde ne treba i sada je off
jos jednom
sve textove..dobro..skoro sve...na ovom forumu odista citam..ukljucim se samo onda kada mislim da trebam i kada milsim da imam ensto da kazem..
ovja put imam,i stojim iza toga da je ketogena dijeta odlicna i sve tostoji ali ovo sto si ti preosiao je mnogo staro,poptuno nerazumljivo obicnom coveku,netacni neki od podataka ili prevedno..trla baba lan jer ima mnogo boljih opcija ali ti ocigledno nisi citao sta sam ti gore anpisaoi nekoliko postova iznad.
dakle..meni se zivo hebe sta ce koda pise...i ako je u krivu ok..ja ako mislim da treba nesto da kazem.ja kzem i iz atoga stanem sa argumetima i sa EMPIRIZMOM,a to ljudi znaju i to je ono sta pricam
lepo sam opsiao sve..i ja sve postujem ,ali nekome reci da nezna-ukoliko nezna to nije nepostovanje vec cinjenica..surova...ali je cinjnica.
znam da moze da se covek i uvredi...ali za to me zabole . jer ja samo kada nesto znam zelim da prenesm dalje..
ako to nije u redu....onda ok..
mada sam vec negde i rekao...na zalost nasi forumi su previse otvoreni itd....trebalo bi da lice na glupe americke gde se gomila klinaca nateze oko budalstinina te su svi strucnjaci i kvalifikovani za davanje savetea a naravno pojma nemaju ali zato ako hoces nekoga k odsita zna da dobijes savet..e to ces da platis.
ali boze moj...srbi ko srbi...zato i jestmo tu gde jesmo...

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fela on November 05, 2008, 01:17:16 PM
Ok ovo zaista stoji
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Lazic on November 06, 2008, 01:49:21 PM
ovako posto uglavnom se pricaju nevazne stvari u vezi ove dijete, ja cu hmm, navesti pedju da vam odgovori na nekoliko pitanja

slazes se da je ova dijeta teska za mnoge, bar oni koji se pravdaju da im telo trazi uh i slatko i u mnogo prostijim dijetama,
da ko uradi ovu dijetu, skida dobar deo masti i sposoban je da izdrzi maltene sve dijete..

e sada pre nego sto neko zapocinje ovo trebao bi da zna neke odgovore

sta se desava sa telom i mastima, kada se krene u dijetu i npr pocne da vara  1. nedelje u sredu,kako dalje da ili je bolje prekinuti ili nastaviti..
sta se desava ako izdrzi dve nedelje i vara u pon ili utorak, sta dalje?
sta se desava ako izdrzi tri nedelje i nazdrljeka se uh u utorak ili bilo kojim drugim danom kada nije predvidjeno punjenje?


ovo je dobro da znaju , da ne bi rekli eto i jos jedna dijeta nije delotvorna,kada ne rade onako kako treba..

kada budes imao vremena ispisi, bice im zanimljivo  :)


Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 06, 2008, 04:13:56 PM
u sva tir slucaja laki koja si naveo samo se pojedinac pati,gubi vreme i pravi beskorisnim minuli rad od recimo 2 nedelje
ali tu postoji jedna druga stvar.
sustinski ova dijeta je mozda..ako se ja licno pitam,i laksa nego recimo carb roatation,mada je i roatition extra stvar..tj vise nego extra.
zasto je laksa..
pa po meni a i po drugima prilikom recimo rotacija mi stalno na ovaj ili onaj nacin irtiramo pankreas da luci odredjenu kolicinu insa sto kod mnogih a uglavnom bih rekoa kod svih izaziva one glupe osecaje uspavanosti,mlitavosti itd posle uzimnja i njmanjeg obroka UH...
po meni licno je to teze izdrzati nego ceton gde si u sustini stalno u pokretu,energije imas koliko hoces jel je crpis iz healthy fats i sustinki telo ti se regenerise u toku sna i sprema se za nove napore ali sa znanjem da jedina energija koju ce da dobije nakon budjenja je iz masnoca.
kada nema njih crpi za nasim msnocama i tako u krug do dolaksa na zadovoljavajuci nivo...
sustinki,dijeta se samo cini teksa,vec nakon 1 nedlje covek se navnikne a pogtovo jer na ovoj dijeti veoma brzo dolazi do rezluata i onda pojedinci u sustini i samo nece da odsutanu...
i jos ensto
recimo kod car roatcija nema nazdiranja sa junk food-om..nego se strogo treba pridrzavati onoga sto jenapisano da bi bilo rezulataa
ovde jednsotavno pojeniac zamislja taj dan..a to obicno bi trebalo da je 6 ili 7 dan u nedlji jel tada je telu potrebna recharging da se pojede neki junk obrok...nije nikakva problem ali na cettonicu!!!!

znaci..nema smilsa biti na cetonu pon i utorak i onda se u sredu nazderati..tj nema smisla ni jenda varijanta osim one koja je zapisana.
jbg
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on November 06, 2008, 04:41:51 PM
sta se desava sa ketozom,ako ne unosimo dovoljnu kolicinu masti
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 06, 2008, 06:19:37 PM
sta se desava sa ketozom,ako ne unosimo dovoljnu kolicinu masti
pa ides u katabolizam
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: vuksa on November 06, 2008, 07:03:14 PM
cek sad i ja da pitam :) znaci kod keto dijete...ili je drzis tacno kako se kaze ili nemoj da je drzis (ovo se odnosi na ono...pukao si jedan dan i uzeo nesto sa uh i nakrljao se)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 06, 2008, 07:05:41 PM
cek sad i ja da pitam :) znaci kod keto dijete...ili je drzis tacno kako se kaze ili nemoj da je drzis (ovo se odnosi na ono...pukao si jedan dan i uzeo nesto sa uh i nakrljao se)

tacno tako...vrlo je jensotavna stvar..nemoj da ni kreces ako ne mislis da radis.
em gubis vreme..em neces uraditi nsita..em rizukujes da se taj dan toliko ozderes uuh..pa da se sve to natazloi kao masno tkivo..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Sasa Ilic on November 06, 2008, 07:10:32 PM
koliki unos masti treba da bude u ketozi? jel ok 120g dnevno?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: vuksa on November 06, 2008, 07:33:53 PM
Quote
tacno tako...vrlo je jensotavna stvar..nemoj da ni kreces ako ne mislis da radis.
hvala na odgovoru...mislim da ce vecini ljudi koji se odluce za keto razjasniti da il si nindza il si mindza :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 06, 2008, 07:39:08 PM
koliki unos masti treba da bude u ketozi? jel ok 120g dnevno?
pa to i jeste fazon da se odredi.
sustinski ne postoji univerzalna varijatna vec je svakor azlicti.
ja sam napisao dijetu za recimo nekoga ko ima oko 90-ak kg i prilican visok bf...
sta znaci visok..pa recimo  18-25%...
ja pojma nemam u kojoj si ti trenutno fazi,tvoj bf ,podatke i sve ostalo,.tako da je to ovako od oka stvarno nezhavlano da lupam..
ali ni to nije bauk..jer ako imas i malo staza oko ovoga..a imas..kliko ja znam ;),onda bi veoma brzo trebalo da znas znake ketoze vec recimo u sredu pa na dalje..

strah od UH zapravo nema osnove jer organizam kod raznovrsne prehrane uopst nema problema s hiperinzulinemijom, telo ima mehanizme samoregulacij koji su u stanu potpuno kontolsati lucenje insa
ali
ova dijeta ocigledno je problem kod ljud koje ince konzumiraju vece kolicine UH kao sto su prozxdiraci krompira testa ilihleba ili kod ljudi koji pate od hipoglikemije jer njihovo telo ne moe tako brzo proizvesti glukozu da bi se zadovoljile potrebe mozga i misca, so rezultira iznenaim umrom ili nesvesticom.......

jel sada bar malo jasnije?
ali 100 gr mislim da je za tebe perfeto
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Swat on November 06, 2008, 08:19:59 PM
a kako se odredjuje BF.


npr imam 95 kila, nevidi se six pack, ali se ipak koza odma vraca kad oces da je uhvatis, dok npr na kvadsima(slicno ledjima rukama i itd.) i ne mgu da uhvatim kozu od misica.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 06, 2008, 08:35:19 PM
a kako se odredjuje BF.


npr imam 95 kila, nevidi se six pack, ali se ipak koza odma vraca kad oces da je uhvatis, dok npr na kvadsima(slicno ledjima rukama i itd.) i ne mgu da uhvatim kozu od misica.


to postoji mala spravica sa kojom se meri % bf...ali ako je stanje tako kako kaze,nemas potrebe da se opterecujes sa tacnom cifrom..spadas tu gde sam rekao..ne brini  :) :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Swat on November 06, 2008, 08:52:31 PM
OK hvala, znaci nema potrebe da idem na bilo kakva Odredjivanja BF-a kod nutricionista. :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mackolina007 on December 09, 2008, 10:31:39 AM
a zasto ne sme povrce,kad ono ima samo vlakna?  :boxed: :crazy:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on December 09, 2008, 11:42:33 AM
a zasto ne sme povrce,kad ono ima samo vlakna?  :boxed: :crazy:

zato sto volis stefija  :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Sasa Ilic on December 09, 2008, 12:22:11 PM
a zasto ne sme povrce,kad ono ima samo vlakna?  :boxed: :crazy:


a gde si procitala da ne sme?? kod ketogene dijete ides 5 dana samo proteinska ishrana sa povrcem(vlaknima) i mastima(maslinovo,orascasti plodovi) i 2 dana posle ide punjenje sa skrobom i tako u krug :) bitno je ne unositi skrob i secere u tih 5 dana :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Sasa Ilic on December 09, 2008, 12:23:43 PM
zato sto volis stefija  :lol:

haha  :lol: :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mackolina007 on December 09, 2008, 01:28:14 PM
zato sto volis stefija  :lol:

 :innocent: :hitself:


a gde si procitala da ne sme?? kod ketogene dijete ides 5 dana samo proteinska ishrana sa povrcem(vlaknima) i mastima(maslinovo,orascasti plodovi) i 2 dana posle ide punjenje sa skrobom i tako u krug :) bitno je ne unositi skrob i secere u tih 5 dana :)

pa pise u ovom textu...ja sam sad skroz zbunjena...jel mogu ili ne mogu salate? 
znam da ne mogu npr. mahunarke (i one valjda spadaju u vrstu povrca) ali zanimaju me salate...moze,ne moze???  :help: 
 i koje sumece preporucujete uz keto?
i da,kakva je koncentracija,energija?  pretpostavljam da zbog masti nema osecaja malaksalosti..? ili ima zbog ketoze?   pitam posto ce mi sad uskoro polugodiste u skoli,pa zbog ocena ne smem da rizikujem,treba mi energija i koncentracija za ucenje...  :boxed:
majonez pise ovde neki domaci ili kako vec :crazy:,a jel moze onaj obican kupovni...knorr sa maslinovim npr?  :crazy:   

kad se vratim iz skole,stize jos pitanja...  :lol: :lol: :innocent:

e da,samo jos nesto da kazem...sto se tice tipa gradje,mislim da imam slican problem ko i Stefi (kad ste vec njega pomenuli  :innocent: )  donji deo ledja malo i donji deo stomaka,ispod pupka...gornji trbusni (ova dva prva gore,ova dva u sredini manje-vise) mi se fino vide sada (posledica dobre ishrane i stepera  :clap: i jos nekih spravica u teretani...ali najvise steper )....abduktori su mi isto problem...  :wallbash1: :wallbash1: 
pazim na kortizol i insulin,koristim cimet,ne jedem hranu sa visokim GI...
 

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on December 09, 2008, 03:15:07 PM
jbt...stefi ima gradju kao zensko ili mackolina ima gradju kao musko.. :crazy: :crazy:
jbt..koji fliper... :nonono: :nonono:

elem..
povrce smes....
sumece smes koje hoces samo da nemaju secera...
ukoliko unosis dovoljno masnoca tj HELATH FATS onda nedostatak energije neces osetiti...
trebalo je da malo detaljnije procitas text...iskreno...

i sada si me dala u razmisljanje ko tu na koga lici..ti na stefija ili stefy na tebe..
cek jbt..kako u ospte stefy izgleda :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nellle on December 09, 2008, 04:06:00 PM
probao sam ketogenu jedno mesec dana,super delje mada ne osetim pumpu kao kad se narokam uh...
sve u svemu,fina je mada sam ja vise za rotation...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mackolina007 on December 09, 2008, 08:32:29 PM
jbt...stefi ima gradju kao zensko ili mackolina ima gradju kao musko.. :crazy: :crazy:
jbt..koji fliper... :nonono: :nonono:

elem..
povrce smes....
sumece smes koje hoces samo da nemaju secera...
ukoliko unosis dovoljno masnoca tj HELATH FATS onda nedostatak energije neces osetiti...
trebalo je da malo detaljnije procitas text...iskreno...

i sada si me dala u razmisljanje ko tu na koga lici..ti na stefija ili stefy na tebe..
cek jbt..kako u ospte stefy izgleda :lol:


niste me razumeli...  :lol: :lol:   a ne moze stefi nikako da lici na mene,kao ni ja na njega... :lol: :lol:   
samo mislim da u vezi stomaka imamo slican problemcic...mada nije meni to neki problem,samo bih volela da smanjim i tu malo nivo masti,zbog ove dve plocice dole,i ovo sto na donjem delu ledja mi se isto talozi masno tkivo...a citala sam da to ima veze sa insulinom,pa zato pitam ako imate neki savet  :help:....samo to i abduktori su problem...e sad,mozda tripujem ovo za stomak,al sta znam,mislim da to ipak ima veze...nije mi izrazeno koliko stefiju,ali opet...
ma skapirali ste sigurno sta zelim reci... :lol:

p.s. necemo da offujemo na temi...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: vuksa on December 09, 2008, 10:37:30 PM
pa da bi ti se i te dve donje ploce videle moras da se ukakis od dijete...posto ne verujem da su ti trbusni misici nesto veliki :)

a to salce kod donjeg stomaka i ledja vise je genitika i slatkisi nego ins :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mackolina007 on December 09, 2008, 10:57:46 PM
.posto ne verujem da su ti trbusni misici nesto veliki :)

a to salce kod donjeg stomaka i ledja vise je genitika i slatkisi nego ins :)

jaki su,jaki,veruj mi...  ;)

 :cry1: :cry1: :crybaby: :crybaby: j...m ti genetiku...a cak ni ne jedem slatkise vec duze od pola godine  :crybaby: :(  al kad sam baksuz  :wallbash1: :wallbash1:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: mikoshmarinin on December 09, 2008, 11:14:37 PM
Mislim da sam citao negde da to salo na donjem delu ledja i na dnu stomaka moze da bude posledica nepotrebnog provociranja insulina.

Preispitaj ishranu, ne moraju samo slatkisi da budu krivi.

Sve mislim da hoces da uzmes neki sagorevac, ne treba ti to sa 14 godina i nesto malo masti na pogresnom mestu :innocent:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mesozder on December 10, 2008, 12:39:51 AM
Lijepo bih zamolio da nam Pedja (naravno ako uhvati vremena) ili neko od pravih znalaca ovdje detaljno opiše proces punjenja, tj. da napiše svoj jelovnik u fazi punjenja.
Sam koncept keto dijete nije toliko kompliciran, koliko mi se čini da ljudi (skupa samnom) najviše griješe kod punjenja.
Unaprijed zahvaljujem
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on December 10, 2008, 07:49:22 AM
Mislim da sam citao negde da to salo na donjem delu ledja i na dnu stomaka moze da bude posledica nepotrebnog provociranja insulina.

Preispitaj ishranu, ne moraju samo slatkisi da budu krivi.

Sve mislim da hoces da uzmes neki sagorevac, ne treba ti to sa 14 godina i nesto malo masti na pogresnom mestu :innocent:

suvisno i bespotrebnio iritirranje insulina nece dovesti samo do talzanje sala na ledijma..TO JE GLUPOST....
nego je problem kod toga sto je stomak,bokovi i donji deo ledja NAJPODLOZNIJE MESTO ZA TALOZENJE VISKA MASNOG TKIVA...a ne zbog inuslinja.
jer mnogo bi bilo odvratno da ti se masno tkivo recimo talozi prvo na listovima...pa na ramenima recimo...itd..itd..itd.
jednsotavno..priorda ljudskog orgnizma je na zalost takava da svaki visak talozi u vidu masnoca bas na ovim mestima koje sam rekao....
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on December 10, 2008, 07:55:01 AM
Lijepo bih zamolio da nam Pedja (naravno ako uhvati vremena) ili neko od pravih znalaca ovdje detaljno opise proces punjenja, tj. da napise svoj jelovnik u fazi punjenja.
Sam koncept keto dijete nije toliko kompliciran, koliko mi se cini da ljudi (skupa samnom) najvise grijese kod punjenja.
Unaprijed zahvaljujem
kucao sam pola sata i onda klasican problem koji imam ovde..stisenm nesto i nestane mi ceo odgovr..da poludim od ovoga...
u svakom slucaju.
da ti ja pisem ono sta jedem..nema potrebe jer tebi to nece koristiti nista..
predlazem ti da ponovo procitas pocetak teme jer je sve i vise nego jasno
ako i nije
onda uz svaki obrok na danima punjanj uzimaj 50-70 gr Uh...100gr rize recmo ima 80gr UH....
tom je sva filozofija...
uff.koliki sam text bio otkucao i nestade kao da ga nikada bilo nije...
ufffffffffffffffffffffffffff
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mesozder on December 10, 2008, 08:20:34 AM
onda uz svaki obrok na danima punjanj uzimaj 50-70 gr Uh...100gr rize recmo ima 80gr UH....
tom je sva filozofija...
Ovo je u biti podatak koji sam tražio, valjda sam ga promašio negdje.
Hvala
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mackolina007 on December 10, 2008, 09:55:35 AM
suvisno i bespotrebnio iritirranje insulina nece dovesti samo do talzanje sala na ledijma..TO JE GLUPOST....
nego je problem kod toga sto je stomak,bokovi i donji deo ledja NAJPODLOZNIJE MESTO ZA TALOZENJE VISKA MASNOG TKIVA...a ne zbog inuslinja.
jer mnogo bi bilo odvratno da ti se masno tkivo recimo talozi prvo na listovima...pa na ramenima recimo...itd..itd..itd.
jednsotavno..priorda ljudskog orgnizma je na zalost takava da svaki visak talozi u vidu masnoca bas na ovim mestima koje sam rekao....

hvala obojici na odgovorima....pa evo zakljucak,radicu ketogenu za zimski raspust...necu naravno uzimati sagorevac nikakav,jer ionako je ketogena dosta teska,sagorevac bi me samo sjebao... ako bih nekada i uzela,pucala bih odmah na najvise tj. uzela bi Animal Cuts odmah...ne volim da se smaram sa necim,ako radim,onda ga radim kako treba.... :lol: :lol:   

hvala na odgovorima,kad budem radila,pitacu vas jos pitanja....
pozz  :innocent:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on January 16, 2009, 05:55:26 AM
suvisno i bespotrebnio iritirranje insulina nece dovesti samo do talzanje sala na ledijma..TO JE GLUPOST....
nego je problem kod toga sto je stomak,bokovi i donji deo ledja NAJPODLOZNIJE MESTO ZA TALOZENJE VISKA MASNOG TKIVA...a ne zbog inuslinja.
jer mnogo bi bilo odvratno da ti se masno tkivo recimo talozi prvo na listovima...pa na ramenima recimo...itd..itd..itd.
jednsotavno..priorda ljudskog orgnizma je na zalost takava da svaki visak talozi u vidu masnoca bas na ovim mestima koje sam rekao....

dechko je mislio verovatno na visceralno salo i insulinsku osetljivost ... ali valjda je to druga pricha ...

btw kad ti nestane text (e sada da li ti nestane text ili se zatvori prozor ceo ? ) probaj ctrl+z  ... to je undo .. valjda ce ga vratiti onda :D ...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: JON on May 27, 2009, 05:50:23 PM
ranije sam pitao kako da skinem jos malo sala koje mi je ostalo i na forumu sam dobio odgovor da je dobra katogena dijeta...e sad....ja sam citao na netu i pokusavao da shvatim kako treba da se hranim...ja cu da napisem kako sam ja shvatio da sve to treba da izgleda,a vi me ispravite ako negde gresim...
prvih 5 dana unosim 0 uh,eventualno nesto malo iz kupusa,zelene salate...jedem proteine 1,5 do 2 po kg. masti jedem dosta,ali koliko,100 gr,150? to ne znam....
onda jedan dan jedem uh,ali ne one iz voca,nelogicno mi je to za voce,ali tako sam negda procitao...jel dobro? :help:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NeWeN_Rs on May 27, 2009, 06:03:40 PM
e ovo i mene zanima :)
i pitanje kolkaje mogucnos katabolizma ovakoj djeti...jel se bojim da neizgubim ovo sto sam
mukom steko :)  jednostavno nezelim da mi misici propanu :bored:
i zanimame kolko dugo se smije zaredom dana 0uh...da nedodje do k...
i kolko dugo se sme drzati ova djeta...? 
jel dosta 1mjesec da ima ucinka jel mi ostalo jos sasvim malo da skinem...i bijo bi zadovoljan...
cak sam presto sa kreatinom ima 2 sedmice... ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milanceolympia on May 27, 2009, 06:05:51 PM
keto dijeta ti podrazumeva totalno izbacivanje hidrata...znaci bez skroba i fruktoze...mozes samo vlaknaste da unosis...masti obezbedjujes iz badema,oraha i maslinovog ulja...imas lepo ceo text na forumu...samo pitaj sta ti konkretno nije jasno???
jedan ili dva dana u nedelji se radi tkzv. carb loading odnosno punjenje sa hidratima...tih dana moze biti 1 ili 2,sto zavisi koliko je tvom organizmu potrebno da se odmori od 5 dana kettonica...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milanceolympia on May 27, 2009, 06:08:20 PM
e ovo i mene zanima :)
i pitanje kolkaje mogucnos katabolizma ovakoj djeti...jel se bojim da neizgubim ovo sto sam
mukom steko :)  jednostavno nezelim da mi misici propanu :bored:
i zanimame kolko dugo se smije zaredom dana 0uh...da nedodje do k...
i kolko dugo se sme drzati ova djeta...? 
jel dosta 1mjesec da ima ucinka jel mi ostalo jos sasvim malo da skinem...i bijo bi zadovoljan...
cak sam presto sa kreatinom ima 2 sedmice... ;)

gledaj matori.....katabolizam svodis na najmanju mogucu meru unosom belancevina..i bcaa i gluta...to je osnovno na ovoj dijeti...
ne preporucuje se vise od 6 nedelja da se drzi...
bilo bi dobro i kreatin da uzimas,da bi njega trosio na treningu sa tezinama,jer si prazan sa glikogenom... :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Lazic on May 27, 2009, 06:09:35 PM
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php?topic=6780.0
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NeWeN_Rs on May 27, 2009, 06:14:41 PM
gledaj matori.....katabolizam svodis na najmanju mogucu meru unosom belancevina..i bcaa i gluta...to je osnovno na ovoj dijeti...
ne preporucuje se vise od 6 nedelja da se drzi...
bilo bi dobro i kreatin da uzimas,da bi njega trosio na treningu sa tezinama,jer si prazan sa glikogenom... :)
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php?topic=6780.0
ej hvala ljudi :)
jbg... evo sad sam upravo prociti sve vezano za keto.... :yes:
i taman da napisem da sam naso ovo sto je napiso FELA ..Vi vec dali odg...
e jeste brzai sa odg... svaka cast :clap:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: JON on May 27, 2009, 07:16:23 PM
imam 76 kg,koliko masti da unosim na dan,a koliko kada se punim uh...i koliko uh u danima punjenja?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on May 27, 2009, 07:27:30 PM
treba mnogo proteina.. da ne bi usao u katabolizam.. nema katabolizma ako unosis puno proteina i masti.. evo KOPIRACU PEDJIN text kako bi trebalo da izgleda
DANI OD PONEDLJEKA DO SUBOTE
1.OBROK--2 cela jaja+6 belanaca

2.OBROK-- 60g whey proteina+4 capsule OMEGA 3 ribljeg ulja ili 2 male kasike maslinovog ulja

3.OBROK-- 300g belog mesa+ zelena salata+50 g oraha ili badema ili lesnika

4. OBROK 60g whey proteina+6 capsule OMEGA 3 ribljeg ulja

5. OBROK-- 300-350g belog  mesa+ zelena salata+50 g lesnika

6.OBROK ako neko bas ne moze da izdrzi ona uzeti 2 cela kuvana jajeta   
 
SUBOTA
1.OBROK 4 cela jaja+5 belanaca

2.OBROK-- 60gr whey proteina+6 capsule OMEGA 3 ribljeg ulja

3.OBROK-- 350gr belog mesa + 75g RIZE!! + salata

4. OBROK-- 60gr whey proteina+6 capsule OMEGA 3 ribljeg ulja ili 2 male kasike maslinovg ulja

5. OBROK-- 300gr belog  mesa+75g RIZA!! +50 g oraha

6.OBROK-- ukoliko se oseca potreba...2 cela kuvana jajeta



NEDELJA


 1.OBROK 3 cela jaja 6-7 belanaca

2.OBROK-- 60g whey proteina+ 2 kasike maslinovg ulja

3.OBROK 250gr belog mesa +250-300g KROMPIRA +50gr lesnika

4. OBROK- 60gr wheja+2 kasike maslinvog ulja

5. OBROK-- 250g mesa+75g riza +50 gr lesnika

6.OBROK-- kao i gore

znaci..danima od PON DO PET bi ovkirno da imate izmedju 290-320 gr B...UH -14-16gr...te MASNOCA oko 124-128gr..pri ukupnom cal unosu od oko 2400-2450 ....bez upotrebe t3   

sta da kazem...navlalite deco.....

i da..naravno..C vitamn ili multi vita mine komplex bi bio pozeljan.....

i naravno...pred trening...NEZABOLZIANI...BCAA+GLM....u toku treninga...nesto lepo...egzoticno...i PWM...vec se zna...

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on May 27, 2009, 10:28:21 PM
katabolizam se svodi na minimum unosom masti koja stedi protein!
ne treba previse proteina jer koce ketogenezu tj prevode organizam na trosenje proteina a to nam svakako nije cilj

naisao sam na razne varijante ove dijete
neko jede i majonez na njoj dok neko unosi striktno zdrave masti,sto je naravno bolja opcija

neko ne unosi ni pwm jer kazi da whey jako brzo aminizira i izbacuje iz ketoze,dok pedja kaze da cak moze malo i glukoze u pwm..

uglavnom,na vise mesta sam naisao da vise odgovara endomorfima zbog unosa masnoca i da bi endo sa velikim bfom trebalo da se pune svega 1 u 2 nedelje..to je teza opcija

sto se tice katabolizma...po nekim brojkama..na ovoj dijeti se svega 10posto unetog proteina pretvori u glukozu,dok na dijetama sa UH nekih 40posto
unose se masti koje sadrze holesterol=>sinteza testosterona=> sto i omogucava cak i dobitak misica..naravno ne ocekujemo skok 15kg misica za 20 dana  :evillaugh:

naisao sam i na podatke da bi bilo pozeljno na pocetku ketonika unositi cao 80posto kcal iz masti...na punjenju uh i proteine..neko savetuje bez proteina,ali ne vidim sto ne iskoristiti trenutke kada je insulin visok..ne mesati masti i uh na punjenju..sto se tice unosa i trajanja karb loadinga veoma je individualno..na punjenju kardio ne vredi raditi!

jednostavno,ako se dvoumite da li jesti neku hranu ili ne-preskocite i uzmite nesto drugo..jer bolje to nego da ispadnete iz ketoze zbog gluposti

najbolje se prazni glikogen nekim supersetovima..npr gigantkse serije ili lactic acid trainingom koji je hans okacio

ako se setim necega jos napisacu







Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: JON on May 28, 2009, 12:35:20 PM
ja ne koristim whey,moze umesto toga malo vise mesa? znam da nije isto ali jbg...pijem aminokiseline,ali po 6 na dan,a svaka ima po 2 gr proteina....i zanima me za trening...radim po 3 fezbe za svaku misicnu grupu,osim za grudi,za njih radim 6....po 4 serija....uglavnom 15-12-10-8 a neke vezbe 4x10...kardioradim 3-4 puta nedeljno ali samo vozim bajs,jer trcim na kosarci....nije basket,nego treniram....da li da menjam dok sam na dijeti....idem u teretanu svaki dan osim nedelje
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Ted Arcidi on May 28, 2009, 02:44:59 PM
ja ne koristim whey,moze umesto toga malo vise mesa? znam da nije isto ali jbg...pijem aminokiseline,ali po 6 na dan,a svaka ima po 2 gr proteina....i zanima me za trening...radim po 3 fezbe za svaku misicnu grupu,osim za grudi,za njih radim 6....po 4 serija....uglavnom 15-12-10-8 a neke vezbe 4x10...kardioradim 3-4 puta nedeljno ali samo vozim bajs,jer trcim na kosarci....nije basket,nego treniram....da li da menjam dok sam na dijeti....idem u teretanu svaki dan osim nedelje
24 serije za grudi  :hitself: pa jos 6 treninga nedeljno,pa kardio,pa kosarka...dobro si ti ziv
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NeWeN_Rs on May 28, 2009, 02:54:00 PM
@Milane... dali moze u dane ka de puni uh...pojesti tima neka pica il nesto sl..kolac..itd...
negde sam naso da to treba a negde samo prosti uh...riza krompir...
a vidim gore u jelovniku nema nigde napisano da se sme ubaciti nesto od brze hrana...
 :help:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on May 28, 2009, 04:52:14 PM
@jon

kako ti iams viska kg pored svih tih aktivnosti?
za pocetak smanji to,ted ti je suptilno reko  :yes:
neko jede normalno bez pwma,neko jede belanca jer se brzo razloze

@neven

sto se tice punjenja...
u prvobitnoj dijeti sam nasao da na dane punjenja moze sve..pica,pivo,kolaci...mada to je verovatno zamisljeno za nekog ko ne moze da pojede vise od 2 parceta pice..nije bas najbolja opcija za mene koji moze u 1 danu punjenja da pojede 4-5hleba,jedno belo meso,neki obican sladoled+neki puding i da skoci 4 kg gore u tom jednom danu..a nesto ne verujem da sve to ode u glikogen..znaci najobicnije prezderavanje.u ponedeljak psujes sebi mater sto si jeo kao provaljen celu nedelju  :lol.mozda i ne bi bilo toliko lose kad bi tako radio ali da se punim 1 u 20 dana  :lol:..: kao neki reset metabolizma..ali u principu nije smak sveta ako pojedes nesto sto ti se jelo od junka tokom nedelje i posle lepo nastavis punjenje..

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NeWeN_Rs on May 28, 2009, 05:02:24 PM
lol  :lol:
pa tek postanes nervozan oko srede...ja mislim da je tad najkriticnije :yes:
tad nebi bilo doro da ti iko stane na zulj :lol:
jesili ti probo ovu djetu? i kako se tebi pokazala?  :)
ja se jos dvoumim, bojim se da nesjebem zdravlje :bored:

hvala na odg... :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on May 28, 2009, 05:06:49 PM
utorak je najgori.cetvrtak najbolji
probao,pokazala se dobro s obzirom koliki sam kcal suficit navlacio tokom vikenda
kako da sjebes zdravlje?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on May 28, 2009, 05:13:37 PM
DASE MALO UKLJUCIM

Quote
neko jede i majonez
buraz...mozes ti da jedes sta hoces..samo je pitanje rezulata...a majonez sigurno nije HEALTH-Y fats koje treba uzmati na cettonicu i nikako ne spada u ono sto treba uzmati.

Quote
neko ne unosi ni pwm jer kazi da whey jako brzo aminizira i izbacuje iz ketoze,dok pedja kaze da cak moze malo i glukoze u pwm.

taj koji to prica o whey se zna zasto prica da to je DZEP...
posle treninga bilo koje vrste naravno da mislim na trenign sa tegovima msicu je potreban sto brzi oprovak...
30-40 gr isoalta ili dobrog koncetrata sa 20gr maltodextina samo moze da ti pomgne na cettonicu....
ja licno ako sam jako off..onda prvih 2 nedlje uzimam 40 gr whey i 5 omega 3 posle treninga..a kasnije kako forma ide tako ubacim po 10-ak gr maltodextrina.
rekartvicu t nije bitno i moze mu samo doneti boljitak..
tako da prica o tome kako se whey pretvara u ovo ili ono na cetonicu je naravno GLUPOST i ide iz usta onih koji enece da daju pare za whey dok su ga recimo dok je bio jeftin gutali lopatama....
ako se ja na cetonicu mougu uzimati gomile amino kisleina pred trening.u toku treninga i jos standardan shake posel treninga..onda ne vidim u cemu ejr azliku izmejdu mog misicna i necijg drugog./?

Quote
uglavnom,na vise mesta sam naisao da vise odgovara endomorfima zbog unosa masnoca i da bi endo sa velikim bfom trebalo da se pune svega 1 u 2 nedelje..to je teza opcija

punjenje 1 nedljno se skoro 90 slucajeva pokazalo EXTRA tako da tu nema isto mnogo mudrolije..i tako se treba drzati toga.

Quote
sto se tice katabolizma...po nekim brojkama..na ovoj dijeti se svega 10posto unetog proteina pretvori u glukozu

vidis..to je ona prica gde zavera o pretvaranja wheya u bilo sta pada u vodu.
po palumbu cak ni 10% ne ide nigde vec se sve iskoristva kako treba..
naravno..ukoliko je pravilno odrejden unos samih B

Quote
ne mesati masti i uh na punjenju

tacno...mozda samo malo..ali znatno SMANJENO u odnosnu na dane cettonica!!

Quote
rajanja karb loadinga veoma je individualno..na punjenju kardio ne vredi raditi!

kao sto rekoh..samo jedan dan  i ne vredi ga raditi ukoliko nisi bio na efikasnom cetonicu 6 dana !!!!
prosto...telo nakon 3 a nekima cak 4 ulazi u ketozu i tada kao i pre toga ako zabraljas nisi nist auadio..
6 dana cetona i 7 krkanje...
jun food...moze...ali onda treba biti an ceotnicu 13 dana i 14 mozes da jedes sta god hoces!!!
ili kao ja...20 dana cetonica i onda 21 dan...uuuuuuuuuuuu :help: :help: :help: :help:

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on May 28, 2009, 05:17:55 PM
ali onda treba biti an ceotnicu 13 dana i 14 mozes da jedes sta god hoces!!!
ili kao ja... 20 dana cetonica i onda 21 dan...uuuuuuuuuuuu :help: :help: :help: :help:

21. dan jedes i sta ti hoces i sta komsija hoce  :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on May 28, 2009, 05:30:25 PM
mislim da je ta opcija gde ubacuju majonez pisana za ljudi koji uopste ne vezbaju pa im je tesko da se odmaknu od klasicne ishrane..naravno da ima boljih opcija

posle trening imam whey bez dekstroze jer sam u stalnom tripu da nisam u ketozi..kupicu ovih dana tracice za glukometar i jedan pen aktrapida pa cemo da vidimo  :lol:  salim se naravno
neko se oslanja na keto stapice mada...verujem da zavisi od vise faktora rezultati na stapicima

Quote
vidis..to je ona prica gde zavera o pretvaranja wheya u bilo sta pada u vodu.
po palumbu cak ni 10% ne ide nigde vec se sve iskoristva kako treba..
naravno..ukoliko je pravilno odrejden unos samih B

mislio sam ovde na ukupan unos B tokom celog dana,ne samo na whey..no,to je to u sustini receno

sto se tice punjenja..meni se npr svidja sta je hans radio..4gr  po kg cistih skrobnih uh tokom 8-10h i to je carb loading

uglavnom,odlicna dijeta,meni podnosljivija od uh dijeta jer sam navikao da trpam uh nenormalno i kad pojedem 100gr umrem dok me ne prodje volja za jos 100 :D
ovde nema gladi i nemam tu zelju za uh

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NeWeN_Rs on May 28, 2009, 05:41:48 PM
kako da sjebes zdravlje?
ma nista samo onako formalno pitam?
pedja hvala na diskusiji i dobrim ifvormacijam ;)

e ljudi gledo sam na tl... kao je Stalon radio djetu kad se pripremo da snimi fil roki4
pitaliga sta si jeo za to vreme? a on ce: jeo sam samo ono sto ima glavu.... :lol:
i naravno dosta salate...znaci jeo sam meso i salatu...a l to nije bilo sve, iso je jos vecu krajnost
kaze da je (cinimise) zadnjih mesec ili dav.  jeo samo ribu i salatu...
ala svaka mu cas :wallbash1: koja tu psiha i ustrajanos treba da bude.. da bi covek izdrzo...
al mislim da je to jako opasno po zdravlje :dunno:
kaze da kad je dolazio na snimanja, dogadjalo mu se da se znao gubiti nije nekad znao gde se nalazi, cak je koji put pado u nesves... sta covek sve cini zbog love i slave ;)
kad su mu vadili krv i gledali kokim u je holesterol, da je bijo cak ispod svake granice, doktori nisu mogli verovati... imo je cak manji procenat holestrola od takmicara sa olimpije... i to
skoro duplo... i da nepomenem da je zadnji dana imo cak smanjen unos kalorija sveg 1500cal.   nezanam jelo ovo slicno ketozi al sigurno je jako rigorozna djeta... :yes:
al brate zato je bijo defoinisan ekstra...
mada se zna de nije to radijo na cisto... ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NeWeN_Rs on May 28, 2009, 06:27:04 PM
interesujemoe jos jedno pitanje... :)
posto vidim da se spominje upotreba creatina...u keto djeti...
dali smijem koristi kreatina tipa NO kao naprimer storm od universala,prda trening
da mi da snagu...... jel ga imam po kutije...da napomenem da u njemu nema uh...
a jos bi dodo kreatin 5do10 grama obicnog u pwm...posle treninga....
posto planiram da pocnem do sl sedmice.... :)
 :help:
ja mislim da moze :dunno:
al opet reko da pitam ;) mozda grsim :dunno:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: JON on May 28, 2009, 06:54:05 PM
@jon

kako ti iams viska kg pored svih tih aktivnosti?
za pocetak smanji to,ted ti je suptilno reko  :yes:
neko jede normalno bez pwma,neko jede belanca jer se brzo razloze
pa imam mali visak na donjim trbusnjacima i nece da ode...znaci da smanjim obim treninga kad radim grudi...a negdae sam procitao da treba da se na toj dijeti rade treninzi na kojima radis sve misicne grupe? jel tacno to,ili da nastavim da cepam ovako?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on May 28, 2009, 07:54:30 PM
Quote
pa imam mali visak na donjim trbusnjacima i nece da ode...znaci da smanjim obim treninga kad radim grudi

 :wow: :wow:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on May 28, 2009, 08:00:27 PM
Quote
21. dan jedes i sta ti hoces i sta komsija hoce

kaj??

Quote
kupicu ovih dana tracice za glukometar

ma kada ti je urin zut kao dukat bez obzira koliko vode pijes znaj da si u deep undercover cetosis  :lol: :lol: :lol:

Quote
prda trening

pa nesmes da prdis pred trening  :lol: :lol: :lol:

Quote
posto vidim da se spominje upotreba creatina...u keto djeti.

a jedno pitanje...
jel ti znas koji je cilj cetonica??
ako ces da kazes da je skidanje amsnog tkiva..onda ok..
ali onda pitanje..na kojoj to dijeti za skidanje masnoca s uzima creatin???
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on May 28, 2009, 08:02:29 PM
nebitno ... spominjao si punjenje posle 13 dana, 14. jedes sta hoces, a posle 20, 21. dan jedes i sta ti hoces i sta komsija hoce ... sala  :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on May 28, 2009, 08:04:29 PM
Quote
sala

...mala..mislim..sala-mala  :)

ma skontao sam...ali ti nisi kada sam se zezao sa "kaj"...nevermajnd.... :) :)
a komsije beze od mene bajdvej,kada je carbloading day
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on May 28, 2009, 08:09:07 PM
Quote
21. dan jedes i sta ti hoces i sta komsija hoce

kaj??


ma ona pije...pusti..  :evillaugh:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on May 28, 2009, 08:25:33 PM

ma ona pije...pusti..  :evillaugh:

pa koliko vremena ovde provodim s pojedincima stvarno me cudi  :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on May 28, 2009, 09:00:01 PM
pa koliko vremena ovde provodim s pojedincima stvarno me cudi  :lol:

ona mici te upropastila  :blowkiss:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on May 28, 2009, 09:01:58 PM
axaxaxaxaxax
cek da ti dodje  :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on May 28, 2009, 09:14:41 PM
ma nek dodje,ima odmahd a je posaljem u karantin  :evillaugh:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: vuksa on May 28, 2009, 09:19:10 PM
axaxaxaxaxax
cek da ti dodje  :lol:

cek jel ta mici ona sto kaze za karnitin karantin :evillaugh: :evillaugh:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on May 28, 2009, 09:27:51 PM
cek jel ta mici ona sto kaze za karnitin karantin :evillaugh: :evillaugh:

 :yes:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mici on May 28, 2009, 09:44:51 PM
ona mici te upropastila  :blowkiss:
:Crylol:... :harp:... :piano:
ma nek dodje,ima odmahd a je posaljem u karantin  :evillaugh:
... :vinsent...
cek jel ta mici ona sto kaze za karnitin karantin :evillaugh: :evillaugh:
...jeste :yes:, tako zove... sa `L` ispred... :wow: :wow: :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on May 28, 2009, 11:35:29 PM
Pedja hteo bih da pitam jel moze i rekreativac bez "pomagala" da radi 21dan carb free pa onda da 21 krka ko lood sta stigne bez straha da ce doci do usporavanja metabolizma?Posto mi je jako primamljiva ta ideja  :innocent:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on May 29, 2009, 05:51:25 AM
Pedja hteo bih da pitam jel moze i rekreativac bez "pomagala" da radi 21dan carb free pa onda da 21 krka ko lood sta stigne bez straha da ce doci do usporavanja metabolizma?Posto mi je jako primamljiva ta ideja  :innocent:

ne bih preporucio to planinarenje.
neznam iz kog razloga ti je onda zanimljivija od cetonica sa1 punjenjem nedljeno?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on May 29, 2009, 08:53:24 AM
pa ako je jedno punjenje nedeljno onda bas i ne ide sa junkom  :) al ok nista od toga onda  :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on May 29, 2009, 09:07:43 AM
a tebi se sve ne skida sa junka  :lol:
pa i jednom nedeljno moze nesto sitno junka ako ti se bas ne da bez njega ...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on May 29, 2009, 09:07:52 AM
Quote
pa ako je jedno punjenje nedeljno onda bas i ne ide sa junkom

pa ako si zadovljan sa formom..jedan obrok junk-a te nece ubiti  ;) ;) ;) ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: JON on May 29, 2009, 11:37:59 AM
PEDJO,to sto sam reko da smanjim trening za grudi,reko sam jer su mi neki momci rekli da smanjim taj trening,ne vezano za mrsavljenje....
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: JON on May 29, 2009, 11:39:13 AM
kakav trening da radim kad sam na keto?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on May 29, 2009, 04:06:28 PM
morao sam da pitam  :lol: kad biste znali kakve sam sve bahanalije isplanirao...  :evillaugh:  :lol: al nista od toga bice bahanalije al sa krompirom u gacama  :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on June 03, 2009, 09:46:48 PM
pedja,jel sirce remeti ketozu?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Bare on June 03, 2009, 11:12:04 PM
pedja,jel sirce remeti ketozu?


Uzmi lemon za salatu, sirce ti bas i nije neki extra "nutrient", nastaje truljenjem :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 04, 2009, 09:18:22 AM
pedja,jel sirce remeti ketozu?


naravno da ne..
i nemoj da se obazires na ovo sta je ovaj momak dole rekao jer naravno da je to i vise nego..da ne kazem sta...cuj sirce nije nikakv nutrient...hahahhahaha..pa ko ga ikada svrstao po bilo koju vrstu vrednosti jbt....
a ovo oko lemona...batali..to je ok varijanta za sladoksuce koji pokusavaju da izmisle toplu vodu..
pa tako ima naveodno da se kupi kao cisto cedjen limun i te fore..ali naravno da je to samo marketinska fora....za budale....
uzmes sirece i maslinovo i to je to
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 04, 2009, 11:39:41 AM
Uzmi lemon za salatu, sirce ti bas i nije neki extra "nutrient", nastaje truljenjem :)
kakve veze ima kako nastaje? Sirce je dobro i zdravo u svakom slucaju
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on June 04, 2009, 12:09:42 PM
za sta je zdravo?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 04, 2009, 01:01:22 PM
Quote
za sta je zdravo?
npr..cirukulaciju.potpomaze zeludcacnoj kiselni prilikom razgradnje materija,cisti creva..itd itd itd...jos/??
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 04, 2009, 01:02:50 PM
za kozu takodje
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milanceolympia on June 04, 2009, 01:06:41 PM
npr..cirukulaciju.potpomaze zeludcacnoj kiselni prilikom razgradnje materija,cisti creva..itd itd itd...jos/??

sasvim dovoljni razlozi da se koristi u ishrani...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on June 04, 2009, 01:08:30 PM
npr..cirukulaciju.potpomaze zeludcacnoj kiselni prilikom razgradnje materija,cisti creva..itd itd itd...jos/??

ne mora vise, naveo si par stvari  :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 04, 2009, 01:15:10 PM
Quote
ne mora vise, naveo si par stvari

hvala  :blowkiss:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on June 04, 2009, 01:17:18 PM
lol
hvala cika pedja  :blowkiss:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 04, 2009, 02:03:59 PM
Quote
cika pedja

cika peki-tacnije  ;) ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Ted Arcidi on June 04, 2009, 02:12:55 PM
izvinte cika Peki,ali zaboravili ste da pomenete da je dobro i za kiselu corbu u ranim jutarnjim casovima  :evillaugh:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 04, 2009, 02:14:32 PM
Quote
zvinte cika Peki,ali zaboravili ste da pomenete da je dobro i za kiselu corbu u ranim jutarnjim casovima
pardoniram....
tacno-pogtovo ako je za veceru bila medovina ili neka srodna tekucina  :evillaugh: :evillaugh: :evillaugh:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on June 04, 2009, 04:15:33 PM
hvala vi
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: sunrice on June 06, 2009, 02:17:46 PM
Pozdrav svima, odusevljena sam forumom i svim ljudima koji pomazu nama debeljucama.
Elem, pridrzavam se nekih mesec dana ovog rezima ishrane i smrsala sam 5 kg. Zelela bih da smrsam jos nekih 10kg, pa sam listajuci teme pronasla i ovu sa ketogenom dijetom. Mislila sam da od sutra pocnem sa keto dijetom i napravila sam neki plan ishrane, pa molim iskusnije da prokomentarisu i da ukoliko nesto ne valja sugerisu.

Dorucak bi bio 1 kuvano jaje i paradajz
Uzina 30gr badema
Rucak 150gr belog pileceg mesa i salata
Uzina2 sampinjoni i salata
Vecera 150 gr tunjevine sa nekom salatom

Jelovnik bi mi bio slican pet dana, a za vikend bih ubacila 50gr pirinca za rucak

Bila bih vam zahvalna ukoliko biste pronasli vreme da i meni pomognete  :help:
 :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 06, 2009, 02:32:02 PM
Quote
Uzina 30gr badema

lose...masnoce jesu zdrave ali same..kao obrok..ne

Quote
Uzina2 sampinjoni i salata
UH i UH...
lose..sampinjoni mogu da budu salata...a nikako obrok
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: sunrice on June 06, 2009, 02:42:19 PM
Pedja, da li to znaci da samo treba da izbacim bademe(zamenicu ih krastavcem ili sl) i u uzinu 2 ubacim pored sampinjona neke proteine  :crazy:

Hvala ti na brzom odgovoru
 :blowkiss:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 06, 2009, 02:45:33 PM
pa obrok sacinjen od 15-20 gr proteina npr i 30 gr badema ili lesnika je uzina i tako treba da ga gledas..ako to vec nazoivas uzinom.
mada..kada su u pitanju dijete pojam DA SE GRCINE NESTO SA NOGU ne postoji
obrok mora da bude kompletan da zadoljvova potrebe metabozima JER SMO NA DIJETI...
razumes
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 06, 2009, 02:48:33 PM
i zboraivh...
dorucak...1 jaje!!???
pa to je malo....tu ims 3-5 gr proteina..
itd itd itd
sredi mao bolje taj jelovnik...ne boj se da jedes...to ej zdravo gubljenje kg...od 600gr do 1kg nedljeno maximalno...je ok DA SE NE VRATE
sve preko toga.....nula bodova
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dangerous357 on June 06, 2009, 06:10:41 PM
bravo za Fela
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dangerous357 on June 06, 2009, 06:28:33 PM
Kakvi su vam treninzi kad ste na KETO.
neko je vec pitao a nema odgovora...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on June 06, 2009, 06:30:35 PM
Pedja, da li to znaci da samo treba da izbacim bademe(zamenicu ih krastavcem ili sl) i u uzinu 2 ubacim pored sampinjona neke proteine  :crazy:

Hvala ti na brzom odgovoru
 :blowkiss:

kakvi krastavci .. treba ti proteina
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on June 06, 2009, 06:32:18 PM
Kakvi su vam treninzi kad ste na KETO.
neko je vec pitao a nema odgovora...

trening treba da ti je konstanta ... (ukoliko ne idesh na lactic i neke druge fore ... ) shto jachi to bolje .. vishe mishica cesh sachuvati
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dangerous357 on June 06, 2009, 07:21:18 PM
trening treba da ti je konstanta ... (ukoliko ne idesh na lactic i neke druge fore ... ) shto jachi to bolje .. vishe mishica cesh sachuvati
sta ti mislis jel moze ovako?
pon-grudi,ledja,ramena
uto-biceps,triceps
sre-cardio
cet-cardio
pet-??
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on June 06, 2009, 07:29:07 PM
kreces na keto?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dangerous357 on June 07, 2009, 01:43:43 AM
koga pitas?
ja vise ni sam neznam sta da radim.za carb cycling neznam dovoljno,a za ovu sam cuo da je najbolja.za ishranu sam ukapirao sve,samo nigde se ne spominje trening.
procitao sam ovde negde.jedan dan gornji deo tela,sutra donji deo tela ,pa onda 2 dana cardio.posle sam zaboravio....... :pullhair: :wallbash1:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on June 07, 2009, 01:49:25 AM
pa poslednji dan pre punjenja bi trebalo da ide celo telo, da skroz ispraznis glikogen.
tebe sam pitala inace, posto ako se taj trening ne odnosi na keto onda nemoj da ga stavljas u ovu temu  :)

a svaka dijeta koju odradis kako treba skida kilograme, nema dokaza da keto to radi bolje od neke druge. samo zavisi sta kome odgovara.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Lazic on June 07, 2009, 07:36:45 AM
koga pitas?
ja vise ni sam neznam sta da radim.za carb cycling neznam dovoljno,a za ovu sam cuo da je najbolja.za ishranu sam ukapirao sve,samo nigde se ne spominje trening.
procitao sam ovde negde.jedan dan gornji deo tela,sutra donji deo tela ,pa onda 2 dana cardio.posle sam zaboravio....... :pullhair: :wallbash1:
ako nesto siguran nemoj ni da radis..ono sto je bitno je da znas ako nemas mnogo kilograma da skidas, nemoj da radis neke dijete, malo koriguj ishranu i to je to..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Rock on June 23, 2009, 06:58:28 PM
nikada mi nece biti jasno kako se vise mrsa na ovakvoj dijeti nego na low carbu ili na standardnoj nisko kalorijskoj dijeti ako se napravi isti kalorijski deficit????

ako se unese 2000 kCal na keto i ista kolicina na nisko uh dijeti i potrosi 3500 kcal tokom dana zar ne bi trebalo da se skine oko 200 grama sala????

ima li neko objasnjenje za ovo, zivo me interesuje??? :boxed: :dunno: :wallbash1:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on June 23, 2009, 07:25:05 PM
Neces ti nista vise smrsati na dobro isplaniranoj keto dijeti nego na dobro isplaniranom carb cyclingu...poenta je samo da ova dijeta laksa za drzanje iz razloga sto bolje kontrolise "craving" za hranom (nemas skokove i padove secera u krvi i nikad nisi gladan) i samim tim si bolje raspolozen kroz ceo dan i samim tim nema opasnosti da se prezderes zbog mrzovolje itd.a takodje ne ostavlja toliko prostora za varanje kao carb cycling ("a to je jedna stangla cokolade nema frke juce bio low carb day pa danas mogu")... ;)



Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on June 23, 2009, 09:39:34 PM
nikada mi nece biti jasno kako se vise mrsa na ovakvoj dijeti nego na low carbu ili na standardnoj nisko kalorijskoj dijeti ako se napravi isti kalorijski deficit????

ako se unese 2000 kCal na keto i ista kolicina na nisko uh dijeti i potrosi 3500 kcal tokom dana zar ne bi trebalo da se skine oko 200 grama sala????

ima li neko objasnjenje za ovo, zivo me interesuje??? :boxed: :dunno: :wallbash1:

pa sredish ins osetljivost ... telo postane efikasnije u oxidaciji masnih kis itd ..  ali generalno si upravu ... poenta je u kal deficitu ...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 23, 2009, 10:07:54 PM
isao sam jedan period 6+1, i tako 2 nedelje, ali sam i masti drzao jako nisko tj samo sto uleti iz mesa i nekoliko cijelih jaja i sacice badema, ..ne pamtim da sam za 2 nedelje izgubio vise sala nego tada..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on June 23, 2009, 10:28:10 PM
jel bilo i dodatne artiljerije u tih 2 nedelje?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 23, 2009, 10:30:32 PM
jok, bilo sve isto tren test i wins po malo(50mg trena EOD 50mg propija svaka 3 dana 30 do 40mg winsa ED) al` dovoljno da sprijeci katabolizam i pored 100mcg t3-a..natural bi bio siucide..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on June 23, 2009, 10:37:40 PM
i na koliko si drzao proteine u te 2 nedelje? mora da je bilo golemo  :) 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 23, 2009, 10:41:06 PM
400gr, skupa dijeta..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on June 23, 2009, 10:44:16 PM
400gr, skupa dijeta..

izvori ? ako je uglavnom meso .. to je ipak lep unos masti  ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 23, 2009, 10:54:58 PM
izvori ? ako je uglavnom meso .. to je ipak lep unos masti  ;)

pilece bijelo, bjelanca, s tim da sam imao jako jeftino skoljku jaja u tom periodu i znalo se desiti po 50bjelanaca da pojedem to je u startu 200gr proteina..praskove nisam koristio tada..znalo je uletiti ponekad i neko meso npr kuvana teletina kad je bas zagustilo a bio kuci, i pastrmka ....buduci da sam imao 92kg sa venama preko stomaka na moju tezinu to je bilo jako zamorno, hodao sam bas izmucen tih dana..ali mi je mnogo lakse bilo nego podnijeti dijetu sa hidratima. . . iako imam tipicni hidratni metabolizam..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 23, 2009, 10:54:59 PM
1kg oslica
40 belanaca
i jos nesto :) Procitao sam negde da je to jeo
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on June 23, 2009, 10:56:24 PM
400gr, skupa dijeta..


Ako su rezultati bili ko na avataru onda je vise nego isplativa  :) ramena su HAOS!!! svaka cast
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 23, 2009, 11:00:52 PM
1kg oslica
40 belanaca
i jos nesto :) Procitao sam negde da je to jeo

oslic nisam od prosle godine tak`o koliko mi se zgadio.. :pullhair:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 23, 2009, 11:03:47 PM
ma kakva ramena.. sve je perfektno :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on June 23, 2009, 11:08:25 PM
da znas  :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 23, 2009, 11:14:15 PM

Ako su rezultati bili ko na avataru onda je vise nego isplativa  :) ramena su HAOS!!! svaka cast

hvala, :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milan88 on June 24, 2009, 01:06:01 PM
Da li mi neko moze reci da li je veliki rizik odmah ici na tu dijetu, posle normalne prehrane (sa solidnim brojem UH)?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 24, 2009, 01:07:38 PM
nope  :nonono:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milanceolympia on June 24, 2009, 01:14:01 PM
nemas nikakav rizik...pitanje je dal ce ti telo podneti to i dal ces imati snage da se prilagodis na 0 hidrata..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milan88 on June 24, 2009, 04:02:20 PM
Imam jos jedno pitanje, da li se moze ici npr. pet dana dijeta, pa dva dana punjenje, ili ped dana dijeta, pa jedan dan punjenje, ili mora sest dana dijeta, jedan dan punjenje.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milanceolympia on June 24, 2009, 04:25:46 PM
mozes ti i dva dana da radis punjenje...to zavisi od tvog organizma i njegove sposobnosti da se odmori od 5 ili 6 dana kettonica...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milan88 on June 24, 2009, 04:28:59 PM
Ja cu za pocetak probati 5+2, pa sta bude. Hvala za odgovore.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 24, 2009, 05:38:26 PM
Quote
ako imam tipicni hidratni metabolizam..

kako mislis HIDRATNI METABILOZIAM...???
jbt.kakva pojam...HIDRATNI METABOLIZAM.....mashala sale..mashala...
ja kada sam tir ekao za cettonic to nikakve veze nije imalo sa onim sta si sada rekao vec sa onim kakve si mi slikao dao i sta sam video da ti treba,a pogtovo jer si se bio ozderao sa junkom dan pre toga..

i bdw...50 jaja ima makismalno 150 gr proteina... ;) ;) ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: CRonaldo on June 24, 2009, 06:22:29 PM
i bdw...50 jaja ima makismalno 150 gr proteina... ;) ;) ;)

 :bored: kako to jbt, jel mislis na cela jaja? ja ujutru na jedvite jade pojedem 6 celih jaja, kontam lakse bih pojeo kilu piletine koliko me zasite, i sta tu ima samo 18g proteina?  :boxed: mada ja kupujem od komsinice neka dzinovska jaja, sa po dva zumanceta u svakom :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: snake85 on June 24, 2009, 06:31:15 PM
jedno belance oko 4 grama proteina,i na 3-4 belanca jedno celo pa ce malo laksse da ide :blowkiss:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Lazic on June 24, 2009, 07:03:25 PM
belance jednog jajeta ima 3-4 gr proteina , celo jaje ima ,na 100 gr(oko 2 jaja) oko 12- 13 gr proteina
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 24, 2009, 07:20:35 PM
Quote
belance jednog jajeta ima 3-4 gr proteina ,

tacno..samo sto jaje mora da bude super veliko da ima 4 gr  a s obzirom da im cena tj timv elikima je isto tako VELIKA...ne verujem da je sasa jeo navedena..
i on je rekao 50 belanca...jer ne vurujem da je toliki hazarader da jede 50 CELIH JAJA DNEVNO..
dakle...
1 osrednje jaje koje svi mi kupujemo ima 3-maximlano 3.5 gr proteina po belancu jer se samo njega i konzumira...mislim..u ovom slucaju..
dakle.50 jaja..mozda...MOZDA..malo vise od 150 gr proteina...\

Quote
6 celih jaja,

a u 6 celih jaja nemeas vise od 25-28 gr KVALITENIH proteina koji ti trebaju...i to ces jedva da navuces
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: patuljcica on June 24, 2009, 09:47:37 PM
Ja upadam bas bezveze ali dugo me muci-GDE BRE SPADA LUBENICA,VOCE ILI POVRCE?Vrlo lako sam izdrzala keto dijetu 3 nedelje i puno se stanjila ali ove lubenice svuda oko mene me izludjuju? :giveup: Neki ne mogu bez slatkisa a ja bez lubenice i kokica! :blush:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on June 24, 2009, 09:48:20 PM
prepuna je fruktoze  :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 24, 2009, 10:00:05 PM
a jbt ja sve vrijeme zivio u zabludi da bjelance ima 5gr proteina.. :nonono:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milanceolympia on June 24, 2009, 10:01:20 PM
visok GI... :yes:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on June 24, 2009, 10:06:47 PM
a jbt ja sve vrijeme zivio u zabludi da bjelance ima 5gr proteina.. :nonono:

u principu nista ti nije falilo, dobro si ispao  :lol:
znas sad za sledeci put  :yes:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 24, 2009, 10:11:50 PM
kako mislis HIDRATNI METABILOZIAM...???
jbt.kakva pojam...HIDRATNI METABOLIZAM.....mashala sale..mashala...

ako je bolje reci ona podjela ekto endo i mezo tipova, na to sam mislio..insulinska osjetljivost,
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 24, 2009, 10:12:28 PM
u principu nista ti nije falilo, dobro si ispao  :lol:
znas sad za sledeci put  :yes:

razocaran sam, meni je moto: proteina nikad dosta.. :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 25, 2009, 05:11:14 AM
Quote
ako je bolje reci ona podjela ekto endo i mezo tipova, na to sam mislio..insulinska osjetljivost,

to naravno postoji i tako..
ali znam i siguran sam da neko ko se prvi put sprmea ozbiljno za takmcenje iskreno znam ih mnogo
MOZES da jedes bukvalno sta hoces.dobro..nije bas tako..ali boze moj....
znam momke koji su se sprmeali prvi put i ono..extra...a vec drugi put...

puffy tail... ;) ;)
tako da ne bi bas pocetnik trebalo da obazire pzanju na visinu insluniske osetlsjivosti...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Kano on June 25, 2009, 04:42:56 PM
Pedja, ne shvatam bas najbolje, zar svaka sledeca definicija ne bude laksa od prosle, misici budu zreliji tvrdji i sam proces laksi jer se prosao milion puta.. Iz tvog posta sam shvatio da se IS poremeti?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 26, 2009, 05:59:47 AM
Pedja, ne shvatam bas najbolje, zar svaka sledeca definicija ne bude laksa od prosle, misici budu zreliji tvrdji i sam proces laksi jer se prosao milion puta.. Iz tvog posta sam shvatio da se IS poremeti?

TO JE MIT!!!! i naravo glupst..
a videti ces vec sledeci put kada se budes spremao...
bas sam i sa lakije to jucer pricao..
TELO JE MASINA KOJA PAMTI!!!!!

ja sam npr 2 puta radio sve isto...ALI SVE...
jednom je forma bila extra drugi put ONAKO...

najbolje je kada imas iskutvo..veruj mi....i dobrog savetnika...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Sisley on June 26, 2009, 06:09:09 AM
glupo pitanje, mozda....ali smije li se malo mlijeka u kavu kad si na keto ? (nije to puno kolicinski ali opet, mozda smeta)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milanceolympia on June 26, 2009, 09:55:34 AM
glupo pitanje, mozda....ali smije li se malo mlijeka u kavu kad si na keto ? (nije to puno kolicinski ali opet, mozda smeta)

ne sme....!
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: ZeljkoNS on June 27, 2009, 02:48:30 PM
Verovatno je vec negde napisano...zeleni chaj ili kafa uz kat. dijetu ?  ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on June 27, 2009, 02:50:24 PM
moze kofein
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: milanceolympia on June 27, 2009, 04:33:01 PM
Verovatno je vec negde napisano...zeleni chaj ili kafa uz kat. dijetu ?  ;)

moze.....samo sugar freeeeeee.... :lol: :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 27, 2009, 04:57:25 PM
moze.....samo sugar freeeeeee.... :lol: :lol:
Carbs free* !  :yes:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NemaPredaje on July 01, 2009, 07:29:22 PM
Pozdrav za sve , novi sam ovde, ovako rec je o keto dijeti procitao sam ovih 9 stranica sto ste napisali. 

Ali mene zanima sledece, kada sam na keto dijeti ja posle   treninga uzmem 30 gr dextroze, znamo  zasto se to radi ali ja imam trip  da me ti  ugh  izbacitie iz stanja ketoze.

I sledece da pitam koliko organizam sme da bude dana bez ugh, reko jer mi se cini da je malo 5 dana pa punjenje, ja bih 15 dana pa punjenje.

I koliko ste vi izgubili za recimo za tu jednu sedmicu.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on July 01, 2009, 10:17:24 PM
i treba da se tripujes...10g je cak preporucljivo uzimati posle treninga i na ketogenoj ali 30g je previse
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NemaPredaje on July 02, 2009, 10:54:12 AM
Aj sad kazite koliko definitivno ugh se sme uzeti na keto dijeti? Imam tablice pa cu da racunam sta od povrcai salati smem da jedem i koliko.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: snake85 on July 02, 2009, 10:56:46 AM
dalate mozes da picis kolko ti volja jedino ako nisi u fazonu da pojedes 4 kile krastavaca za rucak ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on July 02, 2009, 01:43:58 PM
Sve sto je zeleno smes jedi koliko hoces! I batalite vise mudologiju. Ne mogu uh na keto. Tacka. :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on July 02, 2009, 02:48:10 PM
Sve sto je zeleno smes jedi koliko hoces! I batalite vise mudologiju. Ne mogu uh na keto. Tacka. :)

amin
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NemaPredaje on July 02, 2009, 06:07:11 PM
Zasto biti samo  5 dana  u ketozi pa SESTI  punjenje, pa kad si vec u ketozi onda bolje biti 10 ili 15 dana jer sto da tako pravis preseke i mucis se  ulaskom posle punjenja u nova i nova stanja ketoze.

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: vuksa on July 02, 2009, 08:32:53 PM
tako moze da radi pedjos ..rekreativci ne !
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: snake85 on July 02, 2009, 08:57:21 PM
probaj pa ces da vidis zasto :yes: :yes:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: hellena on July 03, 2009, 12:33:03 AM
Da li je neko imao iskustvo sa cettonic dijetom?
Sta kad sve prodje, da li je metabolizam ok tada.
Obicno dijete budu efikasne ali se onda desi jo-jo  :boxed:
 :crazy:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on July 03, 2009, 08:48:44 AM
Obicno dijete budu efikasne ali se onda desi jo-jo  :boxed:
 :crazy:

jo jo efekat se desava zbog gubitka misicne mase pa kad se kasnije vratis na prethodni kalorijski unos to ti bude puno, jer ti se bmr smanjio, a cesto posle dijeta ljudi krenu ne samo da jedu normalo, nego da se prezderavaju. a jo jo efekta moze biti nakon bilo koje dijete ako ne vodis racuna o ishrani, keto ili ne keto
keto malo uspori metabolizam, i UH moras uvoditi postepeno u ishranu, al ako sve ispostujes neces imati problema

edit: svaka dijeta, svaki veci kcal deficit ti usporava metabolizam vremenom. varijacije su za ubrzavanje metabolizma mozda i najbolje
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on July 03, 2009, 09:12:59 AM
Quote
a jo jo efekta moze biti nakon bilo koje dijete ako ne vodis racuna o ishrani, keto ili ne keto

bless you my child...
sve pamentnija i pametnija..
ma bravo  :blowkiss: :blowkiss: :blowkiss:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on July 03, 2009, 09:14:39 AM
Zasto biti samo  5 dana  u ketozi pa SESTI  punjenje, pa kad si vec u ketozi onda bolje biti 10 ili 15 dana jer sto da tako pravis preseke i mucis se  ulaskom posle punjenja u nova i nova stanja ketoze.



kao 1..NECES IZDRZATI
kao 2. KETOZA ZA TVOJ INFO NIJE POSEBNO ZDRAVO STANJE TELA...
kao 3.UKOLIKO NE KORISTIS mala pomogala  :evillaugh: :evillaugh:,MOZES DA IMAS VELIKU STETU OD STANJA TELA U KETOZI VISE OD 4 dana !!!
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on July 03, 2009, 09:15:17 AM
awww cika peki  :blush:
:blowkiss: :blowkiss: :blowkiss:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on July 03, 2009, 09:36:25 AM
kao 2. KETOZA ZA TVOJ INFO NIJE POSEBNO ZDRAVO STANJE TELA...
kao 3.UKOLIKO NE KORISTIS mala pomogala  :evillaugh: :evillaugh:,MOZES DA IMAS VELIKU STETU OD STANJA TELA U KETOZI VISE OD 4 dana !!!

moze malo detaljnije o ovome .. nisam josh naishao na tako neshto .. ne kontam shto ne bi bilo zdravo .. ? tj shto je shtetno  ?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: snake85 on July 03, 2009, 10:14:59 AM
pa kad razmislis da su ugljeni hidrati osnova za prehranu naseg tela i mozga,i da ce ti bit nedostupni........
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on July 03, 2009, 10:36:29 AM
pa kad razmislis da su ugljeni hidrati osnova za prehranu naseg tela i mozga,i da ce ti bit nedostupni........

pa kada razmislish da mozak sasvim norm moze da funkcionishe na ketone ... pogledaj eskime .. nisu videli uh ni na filmu ..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: snake85 on July 03, 2009, 10:49:16 AM
jesi radio keto dijetu?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on July 03, 2009, 11:31:00 AM
Quote
moze malo detaljnije o ovome .. nisam josh naishao na tako neshto .. ne kontam shto ne bi bilo zdravo .. ? tj shto je shtetno  ?
lokk
gomile stetnih matreija radikala ali ne onih ih zemuna  :lol: :lol:,vec kapiram da znas na sta mislim,se nakupljaju u nasem telu prikom ulaska u ketozu..
ketogena dijeta jeste jedna od najefketvnijih dijeta sa skidanje masnog tkiva vec na dobro ponzat i objasnjen nacin omkojem smo mnogo puta pricali,ali postoji i onda druga strana medalje..
nije to toliko opasno da odmah sada nekoga ne uhvati panika,ali dovodjenje tela u stanje ketoze i boravak u njemu duzi period o hajd da kazem PREPURCENOG ILI PREDVIJDNJENG nije zdravo bas iz razloga koje sam rekao tj zbog gomile toxina koji ostaju ne recklirani na zalost.
iz tog razloga se i radi tj dodaje ENERGETSKO GORIVO zvano Uh povremno da bi se izbegla ta mogucnost da telo proizovdi toxine u toj meri da ostete organe..
boraviti i stanju ketoze NIJE ZDRAVO na duzi period..o tom ja govrim...
a ne da ketonska dijeta nije zdrava...ako se postuju pravila igre.
ja sam aludirao na momka koji je hteo da budu u stanju ketoze 15 ili vise dana sto nije dobro cak ni za nekoga ko koristi odrjdnje stvari,ali se moze pribeci ovoj meri ukoliko se nije zadovoljno sa trenutnom formom.
ili..
ovo sto sam ja rekao da nekada budem i skoro 20 dana na ceotnicu bez grma Uh je iz razloga ako nisam zadovljan sa formom pa pkusavam da izvucem maximum u sto kracem vrmenu.
kazem i naglsavam POKUSAM jer ne znaci da cu da uspem.
vec sam rekao da je telo masina koja pamti i ukoliko mu das signal da radis nesto VEC VIDJENO,snzano ce da se brani protiv toga...
pa znaci i iz ovog razloga nema potrebe da neko komu ili kome je cilj skidanj nekoliko kg viska,pa mkar to bilo i 15 pribegava ovim metodama...
vise kg za skidanje ukoliko se ima,onda je cak i pozelnije boraviti u stanju kteoze sto krace jer ce rezulatti biti bolji..
sto krace mislim na 3-4 najvise 5 dana..
sve preko toga moze samo doci do nezljenih efketata i usporavanja da se posgne zeljeni cilj...
itd itd itd itd itd..da sada ne ulazim u dublje..
a sto se tice eskima..jbg..duga i druga je to prica..nije bas da so oni . uglavom svi od toga sto su stalno u kteozi..veruj mi
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lokk1 on July 03, 2009, 12:49:42 PM
lokk
gomile stetnih matreija radikala ali ne onih ih zemuna  :lol: :lol:,vec kapiram da znas na sta mislim,se nakupljaju u nasem telu prikom ulaska u ketozu..
ketogena dijeta jeste jedna od najefketvnijih dijeta sa skidanje masnog tkiva vec na dobro ponzat i objasnjen nacin omkojem smo mnogo puta pricali,ali postoji i onda druga strana medalje..
nije to toliko opasno da odmah sada nekoga ne uhvati panika,ali dovodjenje tela u stanje ketoze i boravak u njemu duzi period o hajd da kazem PREPURCENOG ILI PREDVIJDNJENG nije zdravo bas iz razloga koje sam rekao tj zbog gomile toxina koji ostaju ne recklirani na zalost.
iz tog razloga se i radi tj dodaje ENERGETSKO GORIVO zvano Uh povremno da bi se izbegla ta mogucnost da telo proizovdi toxine u toj meri da ostete organe..
boraviti i stanju ketoze NIJE ZDRAVO na duzi period..o tom ja govrim...
a ne da ketonska dijeta nije zdrava...ako se postuju pravila igre.
ja sam aludirao na momka koji je hteo da budu u stanju ketoze 15 ili vise dana sto nije dobro cak ni za nekoga ko koristi odrjdnje stvari,ali se moze pribeci ovoj meri ukoliko se nije zadovoljno sa trenutnom formom.
ili..
ovo sto sam ja rekao da nekada budem i skoro 20 dana na ceotnicu bez grma Uh je iz razloga ako nisam zadovljan sa formom pa pkusavam da izvucem maximum u sto kracem vrmenu.
kazem i naglsavam POKUSAM jer ne znaci da cu da uspem.
vec sam rekao da je telo masina koja pamti i ukoliko mu das signal da radis nesto VEC VIDJENO,snzano ce da se brani protiv toga...
pa znaci i iz ovog razloga nema potrebe da neko komu ili kome je cilj skidanj nekoliko kg viska,pa mkar to bilo i 15 pribegava ovim metodama...
vise kg za skidanje ukoliko se ima,onda je cak i pozelnije boraviti u stanju kteoze sto krace jer ce rezulatti biti bolji..
sto krace mislim na 3-4 najvise 5 dana..
sve preko toga moze samo doci do nezljenih efketata i usporavanja da se posgne zeljeni cilj...
itd itd itd itd itd..da sada ne ulazim u dublje..
a sto se tice eskima..jbg..duga i druga je to prica..nije bas da so oni . uglavom svi od toga sto su stalno u kteozi..veruj mi

ok znachi na to si mislio ... sve jasno ..tnx  ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on July 03, 2009, 01:12:29 PM
pa kada razmislish da mozak sasvim norm moze da funkcionishe na ketone ... pogledaj eskime .. nisu videli uh ni na filmu ..

na nekom drugom forumu sam procitao da neka riba pljuje ovu dijetu kako je ona najimbecilnija itd da se moze upasti u stanje ketoacidozne kome..samo sto lutka nije rekla da ketoacidoza preti dijabeticarima usled EKSTREMNO visokog broja ketona i odsustva insulina.To ti kao kad neko iz sveg srca pljuje test i prica kako se on sjebao a ne pominje da je uzimao 4grama nedeljno 6 meseci.
Elem,to je jedan od razloga zasto se uvode uh,da bi se opet aktivirao insulin
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on July 03, 2009, 01:14:27 PM
pogresan post sam citirao u gornjoj poruci,mrzi me da ispravljam   :hitself:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on July 03, 2009, 03:27:13 PM
Quote
na nekom drugom forumu sam procitao da neka riba pljuje ovu dijetu

verovatno jel je iskompleksirana debela krmaca kojoj nista ne radi,i naravno probala je ovo i nula bodova uspeha i onda OPLETI...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: nenadns on July 03, 2009, 03:52:36 PM
 :lol: :lol: :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on July 03, 2009, 04:06:23 PM
verovatno jel je iskompleksirana debela krmaca kojoj nista ne radi,i naravno probala je ovo i nula bodova uspeha i onda OPLETI...


rece da radi sa dijabeticarima,pa je verovatno umislila da je predodredjena za resavanje svih svetskih problema..jbg,za sve uvek moze neki kontra slucaj da se nadje..nalaze da je keto nezdrava a to sto su prosli vikend popili 10 piva i popusili paklu i ujutru pojeli burek..ne vredi raspravljati
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on July 03, 2009, 05:57:13 PM
Quote
ece da radi sa dijabeticarima,pa je verovatno umislila da je predodredjena za resavanje svih svetskih problema..jbg,za sve uvek moze

meni samo nije jasno KOJA BUDALA bi mogla da prepruci dijebatericarima ketnosku dijetu
pa iz tog razloga i ne vidim da neko ko radi sa istim prica u opste o tome..
ili je nesretnica probala i verovatno nekoga u malo ubila pa se sada pravda pred svetom..
uzas
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NemaPredaje on July 03, 2009, 08:32:06 PM
Evo sta se meni desilo, prosle leto isao ja jedno vreme kod Petra Celika u teretanu, i posto sam hteo da se izdefinisem ja njega pitam da mi da neku dijetu koja je daje extra rezultate . I on meni kaze   da jedem 15 dana samo kuvani oslic koliko hocu i to je to 0 hidrata, povrce ne sme znaci samo oslic.

Dijeta je pocela, ajd prvi dan me je mucio ukus oslica kao da jedem neku staru krpu, dobro nista ja sutim i trpim drugi dan  umor depresija, treci dan jedva mogu da vezbam, 5 dan nemogu da se krecem, spava mi se a ne mogu da zaspim. 6 dan agonija ludilo, nervozan sam , nije mi ni docega, postajem  biljka, mrzi me da odem pisat do wc. sedmi dan  odustajem.

Kazem  Petru kako je teska dijeta, on kaze znam ja to , ja  sam davno bio 20 dana na samo kuvanom oslicu, i seca se da mu mozak zbog nedostataka ugh poceo da zakazuje, pa je cak na toj dijeti slupao svoje auto parkiravajuc u svoju garazu. Imam dosta anegdota sa perom ali otome potom.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: vuksa on July 03, 2009, 08:57:50 PM
Quote
Kazem  Petru kako je teska dijeta, on kaze znam ja to , ja  sam davno bio 20 dana na samo kuvanom oslicu, i seca se da mu mozak zbog nedostataka ugh poceo da zakazuje, pa je cak na toj dijeti slupao svoje auto parkiravajuc u svoju garazu. Imam dosta anegdota sa perom ali otome potom

a on naravno nije bio na hemiji tada :lol: :lol:

ne mozes da poredis sebe sa njim koji je bio takmicar
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NemaPredaje on July 04, 2009, 08:35:46 AM
Kada sam u danu za punjenje, jelovnik mi ostaje isti, znaci  unos masti proteina , samo dodam 350 ugh koje ce da rasporedim sa obrocima. Da li je tako ?????????????

Pomozite vec jednom
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Igy81 on July 04, 2009, 01:03:45 PM
Quote
i seca se da mu mozak zbog nedostataka ugh poceo da zakazuje,

aaa,od tad je lud?  :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on July 04, 2009, 01:06:06 PM
Kada sam u danu za punjenje, jelovnik mi ostaje isti, znaci  unos masti proteina , samo dodam 350 ugh koje ce da rasporedim sa obrocima. Da li je tako ?????????????

Pomozite vec jednom

mozes da samnjis proteine....ako hoces,...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on August 05, 2009, 05:08:38 PM
kad budem imao vremena napisacu opsirnije
uglavnom,pao sam u hipo dok sam drzao keto a telo nije pokazivalo naznake ketoze
jos sam udario glavom u beton i nastalo sto sranja posle toga..gadna stvar ta hipoglikemija
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Igy81 on August 06, 2009, 07:34:31 AM
kad budem imao vremena napisacu opsirnije
uglavnom,pao sam u hipo dok sam drzao keto a telo nije pokazivalo naznake ketoze
jos sam udario glavom u beton i nastalo sto sranja posle toga..gadna stvar ta hipoglikemija


ma koj ce tebi to  :wallbash1:

ti ili si na ketonu ili jedes 3 hleba dnevno..daj bre neku sredinu  :lol: :blowkiss:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dragan91 on August 12, 2009, 01:01:36 PM
drugovi ajde pomozite mi malo ..
imam oko 76-77 kg a bio sam oko 115kg , a visok sam oko 173.. ja mislim da bi mi idealna kilaza bila oko 70kg..
e sad... krenuo bi za koji dan na ovu dijetu pa bih vas zamolio da mi date koji savet ..( moram da vas pitam , ne bi da se zaletim a da pogreshim ) :( ...
1.da li smem da uzimam od prvog dana elite whey protein (1 mericu posle treiniga- teretane ) ?
2. izvori masti ce mi biti ono malo masti shto ima u mesu ( belo meso , i u ribi--peko bi ih na kojoj kapi ulja ) , cela jaja , mozda bi i ubacio koje parce slanine , ili shunke iz domace mongolice da bi povecao unos masti  ako je potrebno .. shta vi kazete ?
3. drzao bi je 2 nedelje, ja mislim da mi je to sasvim dovoljno da izbacim ohi 5-6 kila ... dakle 6 dana praznjenje , jedan dan punjenje
- kod praznjenja unos uh bi mi bio bukvalno 0, a kod punjenja bi ubacio krompir i pirinach po obroku .. jel to ok ?
4. zachini bi mi bili so, vegeta , sirce , i neshto malo bibera ..
5. radicu Hiit trening 3 puta nedeljno + 4 puta teretana ( radio bi definiciju ) .. mislim da je ovo pametno
6. ne znam da li je dozvoljeno da pijem zeleni chaj i kamilicu kod ove dijete ... shta vi kazete ?
ovo me jako interesuje .. mozda previshe pitam ali necu da krenem u neshto dok nisam 100% siguran ...
Pedja , Milane , lazicu , vas bi zamolio da mi vi prenstveno date odgovor poshto ste mi vi najsimatichniji ;) , naravno prihvatam i od drugih odgovore  .. hvala josh jednom :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Zoran Gusic on September 27, 2009, 11:29:44 PM
imam jedno malo pitanjce oko ketogene ...
nashao sam neki shajt u kome ima 24 proteina , 0.1 UH , i 25 masti na 100g ...
da li je dozvoljen u ketogenoj ? on je recimo mlechni proizvod dakle da li on iritira pankres tj. da li on podize insulin i ako nema uh ?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on September 28, 2009, 09:44:26 AM
da to nije pivnicki sire? xD
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 28, 2009, 03:07:54 PM
imam jedno malo pitanjce oko ketogene ...
nashao sam neki shajt u kome ima 24 proteina , 0.1 UH , i 25 masti na 100g ...
da li je dozvoljen u ketogenoj ? on je recimo mlechni proizvod dakle da li on iritira pankres tj. da li on podize insulin i ako nema uh ?
\

sir ne
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Zoran Gusic on September 28, 2009, 09:07:16 PM
neki madjarski trapprist shajt ...
dakle njega smem  ?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on September 28, 2009, 09:45:53 PM
nop...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: wldnbg on June 18, 2010, 07:37:54 PM
imam pitanje...
htedoh da probam ovu keto dijetu...odradio sam 5 dana sa nula uh,osim 30gr dex u PWM... i danas je evo sesti dan kad kao treba da unesem i nesto skrobastih, a ja izgedam deblji nego ikad... ne znam sta sam pogresio.. da li je moguce da sam se usvinjio od tih masti koje sam unosio iako sam bio na nula uh?
posto sam bio zauzet, nisam mogao da jedem kod kuce- pa sam nosio sa sobom meso i whey a masti improvizovao od 150gr orasatih plodova dnevno... jel to mozda bilo mnogo ? ili sam se naduo od neceg drugog, ili sam navukao neku vodurinu ... prosto ne mogu da verujem... od jula prosle godine nisam ni nakakvoj dijeti, ono pazim sta jedem ali se nisam ustrucavao da jedem bilo koji junk kad god mi se jelo, i opet sam bio u dobroj formi, sta vise odlicnoj...
ja ne znam sta je ovo, ako neko ima neki savet- sad je momenat :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on June 18, 2010, 07:56:30 PM
ajde napiši ceo jelovnik?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: wldnbg on June 18, 2010, 08:08:56 PM
pa to me i plasi- nisam imao zbog obaveza fixni jelovnik,pa sam improvizovao u hodu- ali sam kontao ako unosim proteine i masti iz orasastih plodova uz nula UH da ne mogu da omanem... jedino sto sam jeo paradajz dosta cesto(a procitao sam da ne bi trebalo)
ali recimo
4 cela jaja i recimo 30ak gr kikirikija + vitamini i minerali
200 gr belog + 30akgr badema
30gr whey+ 30akgr lesnika
tunjevina+ 30ak gr kikiriki
150gr belog+30ak  badema

u principu , tako nesto, na tu foru, sam vrteo stalno- jedino kad bih trenirao , imao sam pwm sa 30gr dex...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: snake85 on June 18, 2010, 08:09:43 PM
imam pitanje...
htedoh da probam ovu keto dijetu...odradio sam 5 dana sa nula uh,osim 30gr dex u PWM... i danas je evo sesti dan kad kao treba da unesem i nesto skrobastih, a ja izgedam deblji nego ikad... ne znam sta sam pogresio.. da li je moguce da sam se usvinjio od tih masti koje sam unosio iako sam bio na nula uh?
posto sam bio zauzet, nisam mogao da jedem kod kuce- pa sam nosio sa sobom meso i whey a masti improvizovao od 150gr orasatih plodova dnevno... jel to mozda bilo mnogo ? ili sam se naduo od neceg drugog, ili sam navukao neku vodurinu ... prosto ne mogu da verujem... od jula prosle godine nisam ni nakakvoj dijeti, ono pazim sta jedem ali se nisam ustrucavao da jedem bilo koji junk kad god mi se jelo, i opet sam bio u dobroj formi, sta vise odlicnoj...
ja ne znam sta je ovo, ako neko ima neki savet- sad je momenat :)
nisi se umastio nego je to onaj 'flat' izgled zato sto si ispraznio glikogen i onda se ne vide nikakvi detalji...znas ono kad takmicar promasi formu pa izadje 'prazan' na binu i izgleda zaliveno?!?!?
mislim da je to to,videces sad malo kad rmnes metabolizam sa uh,bice ok samo rokaj
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: snake85 on June 18, 2010, 08:10:30 PM
izbaci kikiriki
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: lemi livo skodi on June 19, 2010, 12:54:18 AM
ne smes da uzimas dextrozu na keto nikako a ni whey jedino ako bas nemas vremena i moras bas njega, zato sto ti je cilj da insulin drzis nisko sve vreme...znaci umesto sejka posle treninga jedi normalan kruti obrok a od hrane koristi najvise crveno meso, jaja, tunu, maslinovo, riblje a orahe i slicno izbegavaj

bolje se na pocetku puni posle prve 2 nedelje a posle cesce na fazon nedelju dana ustvari zavisi od bf-a sto je manji to cesce

a i realno najbolje nemoj ni da je radis nego radi isto ono sto si radio kad si dosao u tu formu sa avatara vidis da ti vise odgovara nije keto ne znam sta
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: wldnbg on June 19, 2010, 04:00:25 AM
sad je sve znatno bolje- stomak mi je splasnuo.... sta se desilo, nemam pojma...
da ne dodje do zabune, ovaj jelovnik koji sam ja radio NIJE onaj koji je Pedja postavio, ali sadrzi sve namirnice koje su i tamo- a on ukljucuje i whey+30gr secera u pwm i bademe i kikiriki itd... ali na zalost nisam mogao da   ispostujem po stavkama Pedjin jelovnik(jer da jesam, sigurno bih znao da radim 100% dobro), jer sticajem okolnosti, po ceo dan nisam bio u kuci, vec sam nosio hranu sa sobom...   a posto sam bio  sav bio ko pihtija u posednjih par dana,pa sam istripovao  da sam se od gore navedenog usvinjio umesto da smrsam...tj od tih 150gr orasatih plodova dnevno... sto mi je bilo prosto nemoguce- nula UH 5 dana za redom uz onaj gore jelovnik- pa u najgorem slucaju bi jednostavno ostao isti... verovatno  nije stvar ni u glikogenu, prosle godine sam 100X bio prazan ko prepariran curan dok sam radio def- ali nikad mi se nije desilo u zivotu da budem ovako kao zaba.. ko da me neko napunio vodom...
@lemi
ma nije stvar u formi na slici, mogu ja da radim isto ... ali reko da probam nesto novo...
ovo sam inace ja od prosle god( fotke iz moje teme u galeriji)...pa sam zeleo da ovo sto je na slikama bude jos bolje... pa ako ne ide sa ovom keto, vraticu se na staro...
http://img704.imageshack.us/img704/3654/80021325.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/4503/73794345.jpg
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on June 19, 2010, 05:07:48 AM
ne mozes da povuces vodu jer ne jedes uh,narocito proste,to je dobra stvar kod ove dijete,jako brzo odu voda i glikogen
mislim da je previse 30gr deksa i da nikad nisi siguran da li ce te izbaciti iz ketoze,mada sumnjam da si bio u istoj
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 19, 2010, 05:51:18 AM
ne smes da uzimas dextrozu na keto nikako a ni whey jedino ako bas nemas vremena i moras bas njega, zato sto ti je cilj da insulin drzis nisko sve vreme...znaci umesto sejka posle treninga jedi normalan kruti obrok a od hrane koristi najvise crveno meso, jaja, tunu, maslinovo, riblje a orahe i slicno izbegavaj

bolje se na pocetku puni posle prve 2 nedelje a posle cesce na fazon nedelju dana ustvari zavisi od bf-a sto je manji to cesce

a i realno najbolje nemoj ni da je radis nego radi isto ono sto si radio kad si dosao u tu formu sa avatara vidis da ti vise odgovara nije keto ne znam sta

iz kog razloga da e koristi whey???
jbg momcino ti si pre samo nekoliko trazio savete a sada ih vec dajes..mislim..

vlado
ovisno koji whey pijes ne moras cak dex ni da uzimas
minimalne doze tj 1 merica whey ali obavezno sa BCAA I GLM ce odraiti svoje
isto tako tj bcaa i glm pred trneing
posle obroka je mnoga bolja opcija da uzimes 4 caps omega 3 fish oil ali ako n ema onda maximalno 30ak gr orastasih plodva tipa lesnik,badem,oras.
to sto ti izlgedas kao zalieven to je snake odlicno objasnio
nemoj da brines oko toga jer vec sa prvim punejnjem odnosno u pon neces sam sebi moci verovati kolio detalja imas u teretani
a to ces videti u pon ukoliko se punus danas i sutra ili samo sutra
sve u svemu,cini se ok samo sa malim modifikacijima imati ces extra reuzlatate

nema razloga da se opterecivas a pogtovo 5 dana nakon dijete
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Nennad on June 19, 2010, 07:52:59 AM
Dešava se da orašasti plodovi i minimalne količine UH u povrću hoće da izbace iz ketoze neke ljude, pogotovu u kasnijim nedeljama ove dijete. Zato bi trebalo pokušati umesto orašastih uzimati razna ulja. U svakom slučaju uriscan će reći da li ste u ketozi, ili niste. I koka kola zero, pa čak i orbit žvake, zbog aspartama mogu imati negativan uticaj na ketozu. Ako misliš da te whey izbacuje iz ketoze (diže ins, uglavnom sadrži aspartam), pokušaj sa belancima u PWM-u, bez deksa.

Sudeći po slikama, moje skromno mišljenje je da bi tebi kao ektomorfno - mezomorfnom tipu bolje bilo da radiš masu uz sređenu ishranu, bolje ćeš izgledati, jer izgleda da nemaš mnogo bf-a.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 19, 2010, 10:04:06 AM
uriscan ce pokazati i znake BLAGE KETOZE tako da to nije merodavno ni malo
stanje ketoze se zna kako se kontorlise i za to su potrebne i one tabele i gomile racuna o + i - izmenjenim ionima it itd itd itd sto je prilicno komplikovano
neki mogu da znaju da su u ketozi po zadahu koji se oseca na ocat tj sirce ali ni to ne mora da bude znak npr ako nema neko taj zadah da nije u ketozi
sve u svemu jedina prava mera je tacno merenje sa lakm papiricma ali to trbea znati ili meriti nivoe ketona u krvi
bespotrebno i jedno i drugo
ogledalo i rezulatati su merilo
wlado.
tebi ne trbea cetogena dijeta
ja sam tek sada gledao slike
opusti se,zavali se u rotacije i pakuj kvalitetnu masu jer imas telo koje je tome podlozno
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NS021 on June 19, 2010, 11:42:21 AM
opusti se,zavali se u rotacije i pakuj kvalitetnu masu jer imas telo koje je tome podlozno

@Pedja
rotacije i pakuj  -> Jesi stvarno mislio rotacija I pakuj misicnu masu  ili si mislio rotacija ILI pakuj misicnu masu... ?

Citajuci to sto si napisao ispada da rotacijom mozes da nabacis MISICNU MASU ? ili sam ja nesto pogresno izvukao iz kontexta :) Naravno uz dosta/dovoljno Pro kao gradivne materije ...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 19, 2010, 11:56:18 AM
naravno da mozes da pakujes masu ako si telesni tip kao sto je vlado
ali to tebe ne mora da zamara jer si ti tek poceo da se bavis sa osvim pre 3 meseca i treba da ucis osnovne stvari o dobijanju misince mase a ne o tome kako da dobijes misicnu masu na nekoj dijeti koja sluzi u neke druge svrhe
sve se moze kada se hoce
proces je malo slozeniji ali se moze
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: NS021 on June 19, 2010, 12:10:50 PM
Jasno. Ja samo pitam i ucim  tj skladistim znanje u moju memoriju  :yes: :yes: ...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: wldnbg on June 19, 2010, 12:33:33 PM
@Pedja
hvala puno...
istripovao  sam se da sam se usvinjio od tih 150gr orastih koje sam jeo u toku dana, pa sam zato pomislio sve i svasta i nisam mogao da verujem...
 a razlog zasto sam uopste na nekoj dijeti je sto su ono slike od proslog leta :)
sad sam isto u ok formi(videcu da postavim fotke u toku dana) samo sam nesto masivniji(pogotovo noge) i nesto zaliveniji, na zalost...drugim recima trenutno imam 87-8 kg dok sam na slikama imao 83-4...
pa reko nesto da uradim po tom pitanju...
prosle god sam radio po onoj temi- "1 2 3 trbusnjaci za leto su tu", i bilo je super...
ali ok, znaci klasicne rotacije...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 21, 2010, 01:42:13 PM
ma samo uzivaj bratac
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: imejenebitno on June 21, 2010, 10:16:27 PM
Momci znam da ce pitanja izgledati glupa ali...

1. koliko je 30 gr lesnika/badema?jedna puna shaka?
2. da li je pametno jesti piletinu sa kikirikijem u kineskom u nedelju kad je dan sa uh kao jedan obrok :)
3. da li ima smisla uzimari klen i sub i ned kad su dani sa uh?

Hvala unapred na odgovorima
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: BBIML1994 on June 25, 2010, 01:11:24 PM
el moze majonez ?? :help:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: imejenebitno on June 25, 2010, 01:42:11 PM
Ne moze, tj bolje nemoj samo zdrave masti-omega 3,maslinovo ulje i lesnici npr
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 25, 2010, 01:47:56 PM
Momci znam da ce pitanja izgledati glupa ali...

1. koliko je 30 gr lesnika/badema?jedna puna shaka?
2. da li je pametno jesti piletinu sa kikirikijem u kineskom u nedelju kad je dan sa uh kao jedan obrok :)
3. da li ima smisla uzimari klen i sub i ned kad su dani sa uh?

Hvala unapred na odgovorima
nije klen za tebe..
2. nije
1. odprilike
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: imejenebitno on June 25, 2010, 02:10:15 PM
Boky sto milsis da nije klen za mene?

Jako mi tesko kg idu dole iako imam sredjenu ishranu i 5x cardio i 5x gym nedeljno...
Hvala na odg za ono
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 25, 2010, 02:32:08 PM
pa zato sto si postavio takvo pitanje, ocigledno da se nisi dovoljno edukovao.. klen uzimas bez obzira na dijetu i on ce ostati u tvom telu iako ga ne uzmes ta 2 dana.. a jedino ako ti je zbog para.. a klen je dosta jeftin.. necemo o cenama.. uzimaj ga stalno samo nemoj da preterujes sa npr 120-140+mcg
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 25, 2010, 02:34:23 PM
ja se hranim bas po Pedjinom jelovniku vec 4. dan, samo sam whey u obrocima zamenio oslicem.. rezultati su bruka.. znam da je vecinom voda al jbga.. a najbolje je kako mi se faca Moon face morphed to Stick Face :D neverovatno promena za 4 dana .. ovako brzo izbacivanje vode stvarno nisam ocekivao.
nzm koliko sam kg izgubio mada mi nije ni vazno(plasim se i da pogledam, volim biti heavy weight :D) imao sam 105 kilos
(https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.passarella.com%2Fmatt%2Fmatt-moonface.jpg&hash=f05444da05ca879e66b265314accf8e73c4a7500) =====> (https://www.exyu-fitness.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F247%2F449112960_b0cfe91193.jpg&hash=9135dd93dfecc7c9b69d212998f5103bef627bc7)
nisam ja na slikama :D
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on June 25, 2010, 02:37:40 PM
samo polako boky ;) ;)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: BBIML1994 on June 25, 2010, 02:56:55 PM
a sta je sa step sokom da se sipa u 2l  vode i pije pise da je sugar free ?i isto virsle sta je sa njima ?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: imejenebitno on June 25, 2010, 03:00:34 PM
Uzimam ja klen, odavno, ovo mi je treci put ali sam pitanje postavio zbog toga sto je bas Pedja rekao jednom da ne treba u nedelju raditi kardio niti uzimati ac,,,to je bio odg nekom klincu, e sad ako ne treba ac onda ne treba ni klen :)(a znam da 36h traje tako da onda nema smisla uzimati ni u subotu )

Pa ide mi sporije jer sam vec neko vreme na dijeti i vodu sam izbacio odavno(pre keto)..

evo mog jelovnika koji sam napravio po onome sto je Pedja pisao pre*jedini izuzetak je sto nisam imao omega3 prve nedelje pa sam uzimao maslinovo ulje)
 - sada imam tacno 80 kg

DANI OD PONEDLJEKA DO SUBOTE
1.OBROK--2 cela jaja+4 belanca

2.OBROK-- 30g whey proteina+3 capsule OMEGA 3 ribljeg ulja ili 2 male kasike maslinovog ulja

3.OBROK-- 150g belog mesa+ zelena salata+30 g oraha ili badema ili lesnika

4. OBROK 30g whey proteina+4 capsule OMEGA 3 ribljeg ulja

5. OBROK-- 150-200g belog  mesa+ zelena salata+25 g lesnika

6.OBROK ako neko bas ne moze da izdrzi onda uzeti 2 cela kuvana jajeta
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 25, 2010, 03:02:25 PM
a sta je sa step sokom da se sipa u 2l  vode i pije pise da je sugar free ?i isto virsle sta je sa njima ?
Virsle zaboravi,,
Step ima oko 2-3grama uh po kesici.. ne preteruj ni sa tim :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on June 25, 2010, 03:52:47 PM
@Imejenebitno.. Dobar je jelovnik skroz..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on August 31, 2010, 02:02:36 PM
Resio sam da koristim ovu dijetu pa vas molim za par saveta.
Cilj mi je da u sto kracem roku skinem sto vise masti. trenutno imam 25.4% BF i 98 Kg na 180 cm visine.
Drzao bi ovu dijetu   oko mesec dana.
Sta bi konkretno trebao da koristim od suplimenata?
Koliko sam shvatio BCAA, Glutamin i Whey sa sto manje secera.
Vec sam pomenuo da mi je jako bitno da sto pre stignem do cilja pa bi koristio i neki sagorevac masti.
Imate li neku preporuku za kvalitetan sagorevac koji se moze kupiti u slobodnoj prodaji, ja sam razmisljao o Animal Pack-u.

Trenirao bi dva puta nedeljno po semi sa ovog topica:
http://www.exyu-fitness.com/forum/index.php?topic=13073.0

2x nedeljno bi radio HIIT 15-30m  i jednom obicni kardio 30-40m.

Pozz
 

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on September 01, 2010, 01:40:03 AM
Whey (nemoj da obracas paznju na secer, smao uzmi od nekog brenda boljeg), gluta bcaa. sagorevac Animal CUTS .. nemoj HIT na ovoj dijeti bolje radi Low na keto
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Lazic on September 05, 2010, 07:10:59 PM
Uzimam ja klen, odavno, ovo mi je treci put ali sam pitanje postavio zbog toga sto je bas Pedja rekao jednom da ne treba u nedelju raditi kardio niti uzimati ac,,,to je bio odg nekom klincu, e sad ako ne treba ac onda ne treba ni klen :)(a znam da 36h traje tako da onda nema smisla uzimati ni u subotu )

Pa ide mi sporije jer sam vec neko vreme na dijeti i vodu sam izbacio odavno(pre keto)..

evo mog jelovnika koji sam napravio po onome sto je Pedja pisao pre*jedini izuzetak je sto nisam imao omega3 prve nedelje pa sam uzimao maslinovo ulje)
 - sada imam tacno 80 kg

DANI OD PONEDLJEKA DO SUBOTE
1.OBROK--2 cela jaja+4 belanca

2.OBROK-- 30g whey proteina+3 capsule OMEGA 3 ribljeg ulja ili 2 male kasike maslinovog ulja

3.OBROK-- 150g belog mesa+ zelena salata+30 g oraha ili badema ili lesnika

4. OBROK 30g whey proteina+4 capsule OMEGA 3 ribljeg ulja

5. OBROK-- 150-200g belog  mesa+ zelena salata+25 g lesnika

6.OBROK ako neko bas ne moze da izdrzi onda uzeti 2 cela kuvana jajeta
koliko si imao pre?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 13, 2010, 06:40:57 PM
Ovaj vikend sam imao prvo punjenje UH na keto dijeti i nakon drugog obroka sa UH sam se osecao uzasno. Mrtav umoran i potpuno iscrpljen.
Ima li neko par saveta kako da malo bezbolnije odradim sledece punjenje?
Inace, za prvih nedelju dana keto sam se osecao odlicno i smrsao 0.5 Kg i smanjio procenat masti za 1.2%. 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: tenssa on September 13, 2010, 06:55:37 PM
Kako znas da je za 1.2 posto masti smanjen BF?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on September 13, 2010, 07:10:04 PM
cime si se punio?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on September 13, 2010, 07:11:07 PM
Kako znas da je za 1.2 posto masti smanjen BF?

Lepo covek izmerio na BIA uredjaju ili najobicnijoj kucnoj vagi... :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 13, 2010, 07:54:45 PM
Vagam se uvek na istoj vagi u teretani i to pred trening. Vaga je povezana sa racunarom i nakon vaganja mi uvek odstampaju raport. Kazu da je prilicno precizna i ne sumnjam da je OK.

Dva sata pre subotnjeg treninga sam pojeo 500g ribizli i dve mandarini(+/- 50g vocnog secera).
Nakon treninga 30g izolata sa 100g dextroze, 10g glutamina i 10g Bcaa i vec nakon ovog sejka sam se naduvao ko prasac.
Posle toga sam pojeo 150g paste sa 10g maslinovog ulja i 300ml kwark-a(neka vrsta posnog jogurta sa 10g belancevina na 100ml). Nakon ovog mi je bilo bas lose. Posle toga sam pojeo 200g belog hleba a pred spavanje 100g ovsenih sa mlekom.
Ujutru sam doruckova 100 g ovsenih sa tri kasike meda i bukvalno nakon 15min sam osetio slabost. Posle sam jeo piletinu i 250g integralnog hleba.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Spartak on September 13, 2010, 09:27:03 PM
Vagam se uvek na istoj vagi u teretani i to pred trening. Vaga je povezana sa racunarom i nakon vaganja mi uvek odstampaju raport. Kazu da je prilicno precizna i ne sumnjam da je OK.

Dva sata pre subotnjeg treninga sam pojeo 500g ribizli i dve mandarini(+/- 50g vocnog secera).
Nakon treninga 30g izolata sa 100g dextroze, 10g glutamina i 10g Bcaa i vec nakon ovog sejka sam se naduvao ko prasac.
Posle toga sam pojeo 150g paste sa 10g maslinovog ulja i 300ml kwark-a(neka vrsta posnog jogurta sa 10g belancevina na 100ml). Nakon ovog mi je bilo bas lose. Posle toga sam pojeo 200g belog hleba a pred spavanje 100g ovsenih sa mlekom.
Ujutru sam doruckova 100 g ovsenih sa tri kasike meda i bukvalno nakon 15min sam osetio slabost. Posle sam jeo piletinu i 250g integralnog hleba.

100g dextroze
300ml kwark-a(neka vrsta posnog jogurta sa 10g belancevina na 100ml)
200g belog hleba
 pred spavanje 100g ovsenih sa mlekom
100 g ovsenih sa tri kasike meda

I TI SE ZAPITAO ZASTO TI JE LOSE ? :))) :clap: :clap: :clap: :clap:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 13, 2010, 09:34:40 PM
Spartak, ja jos uvek ne znam gde sam pogresio.
Objasni mi sta ne valja i zasto ako te ne mrzi.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Spartak on September 13, 2010, 10:58:02 PM
ovsene s mlijekom
100gr dextroze
i ovsene sa medom
plus na to sve quark,
relativno tesko po stomak, pogotovo u fazi punjenja gdje se treba unijeti malo kvalitetniji UH
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dexxx on September 14, 2010, 12:11:59 PM
sabio si oko kilo uh :wow:
u dva obroka ubacis kvaltetne uh i puna kapa, bez mleka i ostalih zajebancija.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 14, 2010, 12:49:50 PM
Za punjenje se preporucuje oko 10g UH na Kg tezine. U mom slucaju je to skoro 1000g UH.
Opet po tim preporukama se u pocutku punjenja preporucuju prostiji seceri(beli hleb, pasta i bela riza).

Najveci sok sam imao posle obroka sa pastom i jutarnjeg obroka sa ovsenim i medom.
Kwark mi garant nije stetio jer sam ga u zadnje vreme bas jeo u vecim kolicinama i bas mi prija, ovo vazi i za ovsene.
Mleko sam pojeo tek uvece oko 11 pa mislim da ni ono nije uzrocnik mada ne zanam kako mi telo trenutno reaguje
na mleko jer ga skoro nikada ne pijem. Ovaj put je bilo sasvim slucajno jer je klinac pravio "zdravi" obrok za sebe pa je malo
preterao a ja pojeo visak da se ne baci. :)

Vidim da obojica spominjete kvalitetne UH na punjenju pa me interesuje na sta konkretno mislite i kako vi konkretno radite punjenje.

Kad malo bolje razmislim mozda je sve ovo jos pojacano zbog malo tezeg treninga kojeg sam odradio i nekonzumiranja kvalitetnih proteina posle treninga (meso, riba, jaja). Navikao sam da sat vremena posle   treninga jedem kvalitetno.
Ovaj put mi je prvi obrok sa mesom bio tek sutradan oko 10 ujutro.


Meni je ovo punjenje  najtezi deo dijete. Kazu da je za svakog razlicito i da se neko napuni sa 400g UH a nekome nije dovoljno ni 1200g. Nekome prija  najveci junk a neko mora da se oteli dok ne pronadje sta mu prija.
 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dexxx on September 14, 2010, 01:34:00 PM
za pocetak izbaci iz price termin punjenje jer si ocigledno pomesao punjenje koje se radi pred takmicenje, mada se ni to ne radi na mlekom i medom, i izlazak iz ketoze. tebi u dan pauze treba izlazak iz ketoze. to ces postici tako sto ces za dorucak pojesti 150 grama ovsenih sa proteinom, a uz neki mesni obrok koji nije kasnije od 17-18h dodas oko 100 grama rize. umesto rize moze 400 grama krompira.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 14, 2010, 01:48:52 PM
Nemam pojma kako se pune profi bilderi pred takmicenje.
Termin koji ja koristim se odnosi na: "Cyclical Ketogenic Diet".

Moj problem je to sto nemam bas mnogo iskustva da se upustam u neke ozbiljnije diskusije a ovo sto si ti naveo
mi izgleda u najmanju ruku malo sumnjivo. Voleo bi da znam koja je po tebi svrha izlaska iz ketoze sa 160g UH u dva obroka.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dexxx on September 14, 2010, 02:25:39 PM
da ti i ja ne bi mlatili praznu slamu, imas na linku nacrtano. ako ti i dalje mislis da trebas da tovaris kilo uh u dan pauze, slobodno...

http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,12046.msg169721.html#msg169721
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 14, 2010, 03:04:09 PM
Hvala na linku, procitacu i probati po ovom sistemu sledeci put pa se cujemo sledece nedelje.

Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on September 14, 2010, 03:22:41 PM
Labrax ocigledno radi po laylovoj knjizi

100gr dextroze ti je puno, od toga ti je i bio prepun stomak, koristi maltodextrin nakon treninga
nemoj mešati ulje i testo, i na punjenju bi trebao da smanjiš masti
vodi računa da telesna težina nije isto što i mišića masa kod računanja kcal i količine proteina, masti, uh (znam da znas, samo ti skrećem paznju da tu moze biti veliki zajeb kod racunanja i sastavljanja jelovnika i punjenja)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 14, 2010, 04:30:23 PM
Bas tako Und3i2c0v3i2. ;)
Ja se bas slomio racunajuci koliko Uh da unesem i jako da ih rasporedim, jos me je bilo strah da sam uneo premalo. :)
Probacu sledece nedelje ovu Pedjinu verziju samo cu odraditi jedan dan i to ponedeljak jer tada ne mogu da treniram zbog guzve na poslu.

Na ovom drugom forumu Pedja spominje da se ne treba ni saliti sa uzimanjem meda u danima punjenja. Ja sam pojeo tri male kasike i u roku od 10-ak minuta sam se osecao ko da me je Tajson zveknuo po sred cela. 
Bas me interesuje o cemu se radi?

Usput da kazem da se juce i danas odlicno osecam i ako me osecaj ne vara ponovo sam u ketozi.


 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on September 14, 2010, 07:34:10 PM
kupis uriscan za 350 dianra i ne ides na osecaj...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on September 14, 2010, 08:03:44 PM
To sa 10 gr uh po kg je za dobro utrenirane ektomorfne organizme.Za nekog u tvojim godinama 800-1000gr uh je previse.Plus tih 100ak kg..verovatno veci deo nije metabolicki aktivan.Sve to lepo pise u knjizi ali u praksi nije tako,mnogo ljudi znam koji se pune sa normalnom kolicinom hidrata,a znam samo jednog koji se puni sa mnooogo secera jer mu se moze.Probao sam i jedno i drugo,tj punio sam se sa svakakvim junkom (ne bi verovao za kolicine hrane tad).Mnogo bolje radi kad se umereno napunis sa cistim uh,npr pojedes 300gr pirinca taj dan.Kad ces da se ispraznis do stanja ulaska u ketozu ako pojedes 1000gr secera..Knjiga je vise pisana za nekog ko bas i nije sklon vezbanju,tj ciljna grupa su joj ljudi koji zele samo da smrsaju,to se zakljucuje iz spiska dozvoljenih namirnica
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 14, 2010, 09:30:24 PM
Vexxx, trazio sam u lokalnoj apoteci ketostik ali ga nisu imali, verujem da sam upao u ketozu jer osecam zadah ukisnulih jabuka i mokraca je bas zuta iako pijem bas dosta vode. Na kraju krajeva ni ne uzbudjujem se bas mnogo oko momenta kad cu  uci u ketozu. Jako sam disciplinovan sto se tice unosa UH tako da nema sta da me izbaci iz ketoze.
Od danas cu jos vise paziti na kvalitet masti koje unosim.
Milane kao sto ti rece teorija je jedno a praksa nesto sasvim drugo. Nadrljao sam iako teoretski nisam uradio nista jako strasno.
 Bas je lepo da postoje ovakvi forumi i ljudi koji su spremni da daju pravi savet. :clap:


 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dexxx on September 14, 2010, 10:41:42 PM
posle kilo hidrata, prosto nije realno da upadnes u ketozu za dva dana. prati ti sta kazu, vaga, santimetar i ogledalo, ako nema pomaka nesto ne radis kako treba.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 15, 2010, 06:06:58 AM
Quote
Ja sam pojeo tri male kasike i u roku od 10-ak minuta sam se osecao ko da me je Tajson zveknuo po sred cela. 

neznam zasto si to u opste i radio.

Quote
kupis uriscan za 350 dianra i ne ides na osecaj...

i nije pravo merilo ukoliko neznas one tabele
sama promena boje moze da zavara...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 15, 2010, 08:50:00 AM
Med sam uzeo sasvim bez veze i neplanirano. Bio je na stolu kad sam pravio ovsene i reko ajde da probam jer ga nisam jeo par meseci. :wallbash1:

Ne znam koliko je bitno da li sam usao u ketozu u 10:00 ili 15:00... mislim da ne bi trebealo da se preterano opterecujem sa tim.
I ovako mi je glava puna svega samo jes treba da tripujem da li sam svakog sekunda u ketozi i na svakom pisanju to proveravam i da se vagam tri puta na dan.
Jutrosnja mokraca mi je bila zuta ko dukat i penila se ko da sam pisao sampon za kosu. Zadah mi ima miris rakijskog bureta.
Verujem da sam u ketozi i to sto verujem sigurno ne moze da mi skodi.

Vise me muci to sto sam zbog povrede rebra ogranicen na samo dva ozbiljnija treninga nedeljno.
   
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dexxx on September 15, 2010, 10:46:22 AM
jel unosis ti dovoljno vode, sudeci po tim propratnim efektima koje si naveo, reko bi da trebas da pojacas vodu.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 15, 2010, 10:59:21 AM
Popijem 4-6l vode na dan, pored toga 3-4 solje kafe i 1-2 solje zelenog caja.
Ovde nisam racunao vodu sa kojom mutim sejkove.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 15, 2010, 11:13:17 AM
po tim znacima koje si rekao pogotvo ako ti je mokraca kao schauma :lol: :lol: i sada mozes da kazes TO NISAM JA-TO JE MOJA SCHAUMA :lol: :lol:

si SIGURNO U KEOTOZI
A to dali si usao u kteozu u 14,32 ili u 15 ,34...dragi prijatelju veruj da nema nikakve veze
nemoj da se opterecivas sa glupostima nego se lepo opusti i postuj pravila igra i nemoj da brljavis i to je to
e sada
nisam dobro ukapirao kakve ovsene ako si na ketonskoj dijeti??
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on September 15, 2010, 11:19:10 AM
jel unosis ti dovoljno vode, sudeci po tim propratnim efektima koje si naveo, reko bi da trebas da pojacas vodu.

dexx samoznak da si u ketozi,bez obzira koliko vode pijes
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dexxx on September 15, 2010, 11:27:29 AM
dexx samoznak da si u ketozi,bez obzira koliko vode pijes

ma znam to, nego mi delovalo po prici da ne pije vise od 2-3 litra vode.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Spartak on September 15, 2010, 11:46:25 AM
Za punjenje se preporucuje oko 10g UH na Kg tezine. U mom slucaju je to skoro 1000g UH.
Opet po tim preporukama se u pocutku punjenja preporucuju prostiji seceri(beli hleb, pasta i bela riza).

Najveci sok sam imao posle obroka sa pastom i jutarnjeg obroka sa ovsenim i medom.
Kwark mi garant nije stetio jer sam ga u zadnje vreme bas jeo u vecim kolicinama i bas mi prija, ovo vazi i za ovsene.
Mleko sam pojeo tek uvece oko 11 pa mislim da ni ono nije uzrocnik mada ne zanam kako mi telo trenutno reaguje
na mleko jer ga skoro nikada ne pijem. Ovaj put je bilo sasvim slucajno jer je klinac pravio "zdravi" obrok za sebe pa je malo
preterao a ja pojeo visak da se ne baci. :)

Vidim da obojica spominjete kvalitetne UH na punjenju pa me interesuje na sta konkretno mislite i kako vi konkretno radite punjenje.

Kad malo bolje razmislim mozda je sve ovo jos pojacano zbog malo tezeg treninga kojeg sam odradio i nekonzumiranja kvalitetnih proteina posle treninga (meso, riba, jaja). Navikao sam da sat vremena posle   treninga jedem kvalitetno.
Ovaj put mi je prvi obrok sa mesom bio tek sutradan oko 10 ujutro.


Meni je ovo punjenje  najtezi deo dijete. Kazu da je za svakog razlicito i da se neko napuni sa 400g UH a nekome nije dovoljno ni 1200g. Nekome prija  najveci junk a neko mora da se oteli dok ne pronadje sta mu prija.
 
zajebi proracune,Cutler se puni sa kilo UH
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 15, 2010, 12:19:46 PM
po tim znacima koje si rekao pogotvo ako ti je mokraca kao schauma :lol: :lol: i sada mozes da kazes TO NISAM JA-TO JE MOJA SCHAUMA :lol: :lol:

si SIGURNO U KEOTOZI
A to dali si usao u kteozu u 14,32 ili u 15 ,34...dragi prijatelju veruj da nema nikakve veze
nemoj da se opterecivas sa glupostima nego se lepo opusti i postuj pravila igra i nemoj da brljavis i to je to
e sada
nisam dobro ukapirao kakve ovsene ako si na ketonskoj dijeti??
Pedja, ovsene sam jeo za vikend u fazi punjenja. Ja sam citao upute iz knjige i skontao da na moju kilazu za 24-36 sati treba da unesem +/- 1000g UH i bilo mi je bas lose zbog toga.
Tokom nedelje jedem super disciplinovano i ne unosim nikakve UH osim 50-60g badema i nesto   povrca i salate.

Moj dnevni jelovnik je dosta slican onom koji ti preporucujes sa tim sto ja pokusavam da ne idem preko 200-220g proteina na dan i ostatak kalorija(2300-2500) popunjavam sa mastima.
Moj "greh" je 10g putera na kojima pecem jaja i  jedna  supena kasika majoneze kad pravim salatu od tunjevine.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 16, 2010, 05:06:54 PM
1.majonez je pun secera
2.na ovoj dijeti NE BROJIS KALORIJE
3.na ovoj dijeti treba da unosis onoliko masnoca KOLIKO TI OGLEDALO I VAGA KAZU A NE NEKA GLUPA KNJIGA
4 racun od 2200 cal za tebe si dobio pretposvljam benendiktovom formulom kojom se svi zalujuju u zadnje vreme

5.a to koliko UH treba da unosis za punejnje ja garntujem da nije vise od 500 do 600 gr a ne 1000 kako ta glupa kniga kaze
ali boze moj
bitno je da se prodaje :lol: :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 16, 2010, 10:13:40 PM
1. Majonez koji ja koristim ima jako malo secera i sigurno me nece izbaciti iz ketoze (provereno u praksi jer sam pre dve godine drzao Atkins dijetu i bio u ketozi 6 nedelja bez prestanka i krkao minimum pola kile ovog majoneza nedeljno).
2. Ovu dijetu sam izabrao bas zato sto ne moram da merim svaki gram koji unesem ali bi ipak da se pridrzavam nekih osnovnih stvari a to je da budem u nekom kalorijskom deficitu a za mene je to ispod 3000 kalorija. Ako se osvrnem na licno iskustvo od Atkins dijete (gde sam smrsao 11Kg za 6 nedelja i nakon toga u par nedelja dobio 3Kg i tu kilazu drzao duze od godinu dana) znam da ukupan unos kalorija nije presudan za skidanje kila. Ne smem ni da vam kazem sta sam i koliko jeo jer me je prosto sramota :blush: 
3.  Postujem tvoje misljenje jer je bazirano na dugogodisnjem iskustvu. Ja ne mogu sa tobom da pricam ravnopravno o ovome jer si za mene doktor nauka.
   Drago mi je sto si reagovao a jos draze bi mi bilo da mi pomognes da ne lutam ubuduce.
4. Vec sam rekao da nemam iskustva u ovome i treba mi dosta vremena da upoznam svoje telo. Do tada cu morati da eksperimentisem, da li sa Benediktovim formulama ili savetima ljudi kojima zelim da verujem.
5. Ovaj put sam uneo oko 700g UH pri punjenju i nije mi prijalo... iako sam pokusao da nateram na 1000g nisam uspeo jer mi telo nije dozvolilo.
  Sledece punjenje radim sa 400-500g bez dextroze i samo sa rizom i ovsenim.... Hebi ga na greskama se uci a ja sam jos uvek mlad pa nije strasno. :lol:

 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on September 16, 2010, 10:35:41 PM
Pa brate to ne rade ljudi puno tezi! Kojih crnih 1000g UH!?  :pullhair: :lol:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dexxx on September 17, 2010, 01:17:22 AM
ne treba ti neko specijano iskustvo da shvatih je za kantu za smece knjiga koja preporucije prosecnom vezbacu kilo hidrata za punjenje. jbt. kad bi posle 6 dana bez hidrata sabio celo kilo hidrata taj dan ne bi smeo da izadjes iz kuce il da poneses wc solju sobom... :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: naturalni on September 17, 2010, 09:22:04 AM
1. Majonez koji ja koristim ima jako malo secera i sigurno me nece izbaciti iz ketoze (provereno u praksi jer sam pre dve godine drzao Atkins dijetu i bio u ketozi 6 nedelja bez prestanka i krkao minimum pola kile ovog majoneza nedeljno).
2. Ovu dijetu sam izabrao bas zato sto ne moram da merim svaki gram koji unesem ali bi ipak da se pridrzavam nekih osnovnih stvari a to je da budem u nekom kalorijskom deficitu a za mene je to ispod 3000 kalorija. Ako se osvrnem na licno iskustvo od Atkins dijete (gde sam smrsao 11Kg za 6 nedelja i nakon toga u par nedelja dobio 3Kg i tu kilazu drzao duze od godinu dana) znam da ukupan unos kalorija nije presudan za skidanje kila. Ne smem ni da vam kazem sta sam i koliko jeo jer me je prosto sramota :blush: 
3.  Postujem tvoje misljenje jer je bazirano na dugogodisnjem iskustvu. Ja ne mogu sa tobom da pricam ravnopravno o ovome jer si za mene doktor nauka.
   Drago mi je sto si reagovao a jos draze bi mi bilo da mi pomognes da ne lutam ubuduce.
4. Vec sam rekao da nemam iskustva u ovome i treba mi dosta vremena da upoznam svoje telo. Do tada cu morati da eksperimentisem, da li sa Benediktovim formulama ili savetima ljudi kojima zelim da verujem.
5. Ovaj put sam uneo oko 700g UH pri punjenju i nije mi prijalo... iako sam pokusao da nateram na 1000g nisam uspeo jer mi telo nije dozvolilo.
  Sledece punjenje radim sa 400-500g bez dextroze i samo sa rizom i ovsenim.... Hebi ga na greskama se uci a ja sam jos uvek mlad pa nije strasno. :lol:

 
1.sta ima dobro u tom majonezu za keto djetu..jel znas ti od cega se sastoji keto djeta?
2.kakav crni ATKINS ja tu djetu zovem BLEDA KOPIJA KETO DJETE;)
3.
4.ja ne znam(neka me pedja ispravi)kakvo punjenje na keto djeti,unosi se dva do tri obroka sa 50g pirinca dva dana i to je to.oko 150g UH..cisto da se probudi uspavani metabolizam...ne kontam to punjenje na keto(cak se i jezim na to)taman udjes u ketozu i onda se punis dva dana(samim tim nisi u ketozi)pa onda da se ispraznis jos dva do tri dana..i na kraju ti 2 dana u ketozi!
5.700g UH pa da si JAY puno je jbt...
ovo je moje misljenje
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 17, 2010, 11:15:36 AM
1. U tom majonezu nema nista posebno zdravo, ja ga ne preporucujem nikome i nemojte sad pogresno da me shvatite.
   Ja sam spomenuo da stavim jednu kasiku majoneza kad pravim salatu od tunjevine koju jedem u proseku svaki treci dan.
    Konkretno je vrlo prakticno za poneti na posao.  Ja sam samo rekao da me to nece izbaciti iz ketoze i uopste nastetiti samom uspehu dijete. Mozda bi bilo pametnije da sam napravio tu salatu samo sa maslinovim uljem ali boze moj sta cu kad sam gresan.
Ista stvar vazi i za puter na kojem pecem jaja.
  Ako vec terate mak na konac koje koristi na keto dijeti ima cola zero ili aspatram ili ostali zasladjivaci koje mnogi od vas koriste.?
2. Atkins nisam savetovao nikome, samo sam rekao da sam bio na toj dijete pre par godina i znam vrlo dobro sta je ketoza i kako moje telo reaguje na namirnice koje sam spominjao.
 Ako te interesuje moje misljenje o Atkins dijeti reci cu ti da mi se nimalo ne svidja i da je napravljena za ljude koji se ne bave nikakvim fizickim aktivnostima.
4. Ne vidim potrebe da sad ponovo spominjemo punjenje sa 1000g UH. Ako ste pazljivo citali ja sam se pozalio da mi nije prijalo to sto sam uradio. Dobio sam od vas savete i link za diskusiju o ovoj dijeti na kojoj ima preko 90 stranica na kojima se detaljno objasnjava sta i kako. Do sada sam procitao 62 stranice i vec nakon citanja prvih par stranica sam rekao da cu sledece punjenje raditi sa manje UH.   
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: tenssa on September 17, 2010, 11:31:54 AM
Quote
  Ako vec terate mak na konac koje koristi na keto dijeti ima cola zero ili aspatram ili ostali zasladjivaci koje mnogi od vas koriste.?
Nema nikakve koristi, uzivam u njoj jer ima nula kalorija, mislim postaviti takvo pitanje.... :wallbash1: :wallbash1: :wallbash1:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 17, 2010, 01:43:15 PM
labrax
a sto si ti odna dosao nas da pitas ovde kada imas na sve spreman odgovr i sto je najgore ti smatras tj pardon..ti znas,da je on tacan?

1/majonez ma kakv god da jeste TE IZBACI IZ KETOZE i on je smece u svakm obliku
to sa ATKINS dijetom sta pricas nisi ni svestan o CEMU PRICAS jer si 11 kg SKINUO ZAHVALJUJUCI OVOME..

Quote
Ne smem ni da vam kazem sta sam i koliko jeo jer me je prosto sramota blush 

dakle skinuo si 11 kg zahvaljujuci REDUKCIJI IHSRANE  a ne ATKINS DIJETI ia da ne ulazim sada u to oko toga kakve veze majonez ima a pogtovo an ceto dijeti jer je ocigledno da ti vec imas formirano misljenje i ja ne bih da ti ga kvarim samo ti kazem da GRESIS

Quote
Ovu dijetu sam izabrao bas zato sto ne moram da merim svaki gram koji unesem ali bi ipak da se pridrzavam nekih osnovnih stvari a to je da budem u nekom kalorijskom deficitu a za mene je to ispod 3000 kalorija

 :wow: :wow:
ovo je dijeta GDE BI TREBALO DA MERIS nesto ,dobro ne svaki gram ali defitivno bi trebalo da meris B a niakko cal  a ti radis obratno  :rolleyes01: :rolleyes01:
ali dobro.kao sto rekoh..ti ocigledno da znas

Quote
savetima ljudi kojima zelim da verujem.

well
kao sto rekoh..TI ZELIS DA VERUJES a nas narodn bi rekao..hmmmmm neznam dali da kazem..
ali ipak hocu
jedno je MISLITI a drugo je SRATI..
mislim
ne obracam se tebi vec kazem kako nas narod kaze kada je ovakva situacija u pitanju
i ja bih ZELEO da verujem da cu jednog dana biti MR O ALI IPAK SAM DOSTA RELAN COVEK pa znam da ta zelja je samo FANTAZIJA tj da i nije zelja vec puko mastanje jednog malog coveka  :lol: :lol: :lol:
u svakom slucaju
da ti mi ne remetimo (ili bar ja) to sto ti radis,hoces,umes,znas,itd ja ti licno zelim svu srecu i naravno pre svega uspeh sa dijetom

toliko od mene
Pedja
ps
asparatm i zero koke je nula bodova naspram majoneza tj u tu kolu odstia stavljaju asparatm i ima tacno u m\nmL koliko to izadje po flasici dok u tvom zrenjanjskom majonzeu(ili bilo kom light  :lol: :lol:..PAZI SAMO KOJA GLUPOST-LIGHT MAJONEZ :lol: :lol: :lol:) imas toliko secera da nisi ni svestan
a da ne pricam o rafinisanom ulju,koncentratu zumanca koji u sebi vec sam po sebi sadrzi secere,soli itd itd itd...

jbg..surov je svet
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 17, 2010, 02:38:22 PM
Pedja, pre svega da ti kazem da stvarno cenim i postujem to sto ucestvujes u ovoj diskusij.
Vidi se da volis ovaj sport i da je za tebe BB nesto mnogo vise.
Postigao si ogromne rezultate i imas jako mnogo znanja i iskustva.
Ja ti stvarno skidam kapu ali...

Dozvoli i meni da imam svoja iskustva...
ja sam stvarno bio u ketozi sest nedelja bez prekida i jeo sam ovaj majonez u ogromnim kolicinama.
Da ponovim nesto sto sam vec rekao...NE PREPORUCUJEM nikome da jede majonez za vreme keto dijete ali TVRDIM daa mene
15g ovog majoneza nece izbaciti iz ketoze. Usput, nemam pojma koje sastojke ima zrenjaninski majonez, ja pricam o ovom:
http://www.remia.nl/consument/producten.aspx?id=12
To je usput i jedini majonez koji je dozvoljen na Atkins dijeti.
Vrlo dobro sam upoznat sta znace "light" proizvodi prehrambenoj industriji...ja ih skoro nikada ne koristim.

Na Atkins dijeti sam skinuo Kg pre svega zato sto sam izbacio proste secere koje sam jeo u ogromnim kolicinama, ovaj moj citat se odnosio na ono sto sam jeo tih sest nedelja dok sam bio u ketozi...stvarno ne bi da spominjem na ovom forumu, narocito ne sada kad vidim kolika se "frka"digla oko 15g majoneza. :)

Ocito je da me nisi dobro razumeo kad sam spomenuo brojanje kalorija, evo citiram sta sam rekao u predhodnom postu:
"Moj dnevni jelovnik je dosta slican onom koji ti preporucujes sa tim sto ja pokusavam da ne idem preko 200-220g proteina na dan i ostatak kalorija(2300-2500) popunjavam sa mastima."
Brojim proteine, to mi je kljuc svega ali pazim da ne preterujem ni sa unosom kalorija.
Ako mislis da je ovo pogresno reci mi gde gresim. Visok sam 180cm i tezak 99Kg BF oko 22%.





   
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: dexxx on September 17, 2010, 03:07:20 PM
68% losih masti, 3,6 secera, lose. kad si vec u eu mozes tamo naci razne namaze sa 0 hidrata i jako malo masti...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 17, 2010, 03:16:41 PM
ti mene ocigledno ne razumes
ti da me razumes i da si davno citao ono sta ja pisem onda bi i video na mnogo mesta kako sam ja rekao koliko je ATKINS glupa dijeta i iz kog razloga je pisana
dakle
prvo je bilo ATKINSKOVA DIJETA koja je glupost i koja je postala bestlserer
ne iz razloga sto je dobra
vec iz razloga sto su AMRIKANCI GLUPE ZIVOTNJE kojima je najlakse serivarti glupost o mrsljavnjju jer je to kod njih BOLEST i zvanicno prglasena tj da je gojaznost bolest
pa je onda prodaja PALA...tebi ostavlja  da odgonetnes IZ KOG RAZLOGA
pa je onda izasla
REVOLUCINIARNA ATKINS DIJETA.. :clap: :clap:
pa je bilo manje musterija ali je ipak bila prodavana
odista ne tako dobro kao stari dobri hit  :lol: :lol:,ali je bila prodava
reci u toj knjizi tj prvaj bi bile ovakve

ATKINS DIJETA
TRAVA JE ZELENA,A NEBO JE PLAVO

REVOLUCINIRANA ATKINS DIJETA
NEBO JE PLAVO A DRAVA JE ZELENA (i doda jos) AKO NISTE ZNALI :clap: :clap:

i onda siroki auditorijum glupih amerikinaca popusi tu celu pricu i naravno bivaju odusevljni

HALELUJA
sada malo da se vratim na tvoj majonez jer odista nemam vremena da ti pricam od kulina bana celu pricu
dakle.
posto je AMERIKA POTROSKA MASINERIJA a onaj ko se snajde u tme IMA a onaj ko ne FARBA MOSTOVE pa je tako uz nama dragog atkinsa uz dbeli cek sa ko zna koliko nula frima o kojoj ti pricas i ciji majonez JE DOZVOLJEN  :lol: :lol: na atkins dijeti dala nasem dragom cika atkinsu taj cek da bi on naravno napisao DA JE TAJ MAJONEZ DOZOVLJEN A NI JEDAN DRUGI NE VALJA

znaci
tipican marketing i propagdna kada je USA u pitanju
odista..oni nikada nisu rekli NAS MAJONEZ JE DOBAR A HALLMARK NE VALJA ali su rekali NAS MAJONEZ SMIJETE DA JEDETE NA ATKINS DIJETI (koja je woooowww napravili bum u USA) dok ni jedan drugi ne smijete (naravno,ni jedan drugi nisu imenovali :lol: :lol: :lol:)

kao coca cola i pepsi
cola kao firma nikada nije rekla da pepsi ne valja
ali je rekla da je ona najbolja  ;) ;)

i tako....
da ne sirim pricu jer cu voerovanto morati da krenem od vuka i prasica da objsnjavam koliko je vuk pogresio sto ih nije pojeo kada je imao sansu a ne da duva i da im preti da ce kucu da im srusi :lol: :lol: :lol:

u svakom slucaju..
Quote
Vidi se da volis ovaj sport i da je za tebe BB nesto mnogo vise.
DA,JA NISAM ZANDARM NI POLICAJAC,NISAM NI STRUGAR NI AUTOMEHANICAR niti bilo sta drugo
ovo je moj zivot od ovoga zivim i ovo je ono sto znam da radim-I RADIM NAJBOLJE

dakle,ja ne pricam nista NA PAMET vec ti iznosim ZNANJE POTKOVANO SA EMPIRISJKIM ISKUSTVOM

a i sam si sebi dao odgovr iz kog razloga si skinuo kg

Quote
Na Atkins dijeti sam skinuo Kg pre svega zato sto sam izbacio proste secere koje sam jeo u ogromnim kolicinama,
........dodao bih i STO SI IZBACIO SMECE OD HRANE IZ JELOVNIKA
dakle
svaka promena unosa cal kod zdrave individue rezulitra prvo izbacivanjem viska tecnosti pa posle toga skidanjem masnih naslaga putem lipoze tj angazovanja telesnih masnoca kao energije.....hmmmmm...ne zvcim kao benedikt....jbg...soory...

elem
Quote
ali TVRDIM daa mene
15g ovog majoneza nece izbaciti iz ketoze

ma odlicno
probaj da experimetnises do koje mere mozes da ides kada si vec ovisnik od majoneza.
mislim......

Quote
ja sam stvarno bio u ketozi sest nedelja bez prekida i

NISI
jel da si bio u ketozi 6 ned ne bi sada pisao po forumu....
ne zelim da slutim nista samo ti pokusavm dati objsanjenje da 6 nedlje biti u kteozi mogu samo ESKIMI koji su rodjeni u ketozi i ceo zivot su u ketozi
osoba koja...ma...zaboravi..

Quote
da ne idem preko 200-220g proteina na dan i ostatak kalorija(2300-2500) popunjavam sa mastima."

i ne treba da ides preko toga ali te lepo pitam KOJI OSTATK KALORIJA?
ZASTO U OPSTE SE TOVARIS SA TOLIKO MASNOCA MA NEKA SU ONE I ZDRAVE ?
samo iz razloga sto je to benedikt napisao????
ooo yeahhhhh

nemam odista vremena za ove stvari...
soory
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 17, 2010, 04:08:03 PM
Ajde stvarno da prestanemo o Atkinsu i Majonezi please. :hitself:
Ja sam nakon 40 godina resio da pocnem da se hranim zdravo, izbacio sam pusenje i poceo aktivno da se bavim sportom.
Eto prestacu i sa majonezom.

Tada sam bio u ketozi toliko dugo zato sto mi je fizicka aktivnost bila na niskom nivou. Sada i sa ovim nacinom zivota verovatno ne bi izdrzao ni upola od toga.

Postujem i to sto nemas vremena da mi das odgovor na postavljeno pitanje.
Pozdrav, Igor






 
 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 17, 2010, 05:16:37 PM
pa ja sam ti dao indirektan odgovr ali ti ne vidis sumu od drveca
dakle
odgovor
IZBACI MAJONEZU
NEMOJ DA SE OPTERECIVAS SA BR KALORIJA
vec drzi B na 200-220
a masti uzimaj onoiko koliko ti je dovjno da vrsis redovne duznosti i obaveze tj onoliko koliko je potrebno da funcinonise metablizam tj da te iste masti KORISTI KAO GORIVO u toku dana I TO BAS ZA OBALJVANJE FUNKCIJA GORE NABORJANIH ukljucujuci u to i  VEZBANJE..
sve ostalo radis OK samo ispravi ove greske i na dobromm si putu
mada
napravio si gresku u startu tj od vremena atkinsa  :clap: :clap:..soory bilo je jace od mene :lol: :lol:,sto nisi krenuo na CARB ROTACIJE pred ove izlete sa ovim dijetima drugm
dakle
carb rotacije
low carb
cettonic

to bi trebalo da bude redosled
ali dobro...valjda ce da bude bolje tj vljda ces da imas reuzlatat

eto
nadam se da sam bar malo pomogao....
pedja
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 17, 2010, 07:34:37 PM
Hvala ti puno Pedja.
Sa ovim postom si pokazao da si pravi lafcina. :clap:
Obecavam da cu stvarno izbaciti majonezu. ;)
 
Da probam da rezimiram ovo sto sam do sada shvatio.
Belancevine drzim na 200-220g a masti po potrebama. Ja sam se malo bojao da ne napravim veliki suficit kalorija i na taj naci
usporim metabolizam. Koliko sam skontao po tvojim savetima na ovoj dijeti ne treba da se plasim toga ako jednom nedeljno vrsim punjenje.
Kod punjenja sam napravio veliku gresku i sad planiram da se punim sa 2-3 obroka sa +/- 100gUH.

A ova opaska za atkinsa me je bas nasmejala iako je na moj racun. :lol:
Iskreno nisam znao da je trebalo da pocnem sa rotacijama dok nisam prelistao temu o keto  na tvom forumu. :hitself:
Zadnja dva meseca sam na low carb, sad cu odgurati sest nedelja keto pa da vidimo gde sam.
Ovo mi je druga nedelja i za sada sam zadovoljan. Promene se vide opticki a za kilazu jos ne znam, vagacu se sutra.

Bio si mi od velike pomoci i jos jednom veliko hvala.
Pozz Igor
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: ajmo_opet on September 20, 2010, 05:01:56 PM
Evo ja sam na keto dijeti već tačno 19 dana, s tim što su moje rotacije 5+1 i to iz razloga što sam na forumu pročitao da je kod ljudi sa dosta viška kilograma tako bolje nego 2 dana punjenja. Za sada sam skinuo 7kg  :) Imam par pitanja i par zapažanja.

U prvoj nedelji (računam naravno 6 dana) nisam imao problema da izdržim, međutim, kada je došao dan za punjenje imao sam ogromnu potrebu za junk foodom tako da sam morao pojesti i nešto loše. Ne znam da li je ovo čisto psihološka stvar ali mi je rodjaka lekarka rekla da se potreb za određenom hranom javlja onda kada telu nedostaje nešto čega generalno u toj hrani ima pa sam se ja malo istripovao da možda nemam manjak nekog mikronutritienta (redovno koristim multivitamine)??

Kupio sam Uroscan i on mi pokazujue vrednost 10 (postoje 1,10,100,500 koliko mi se čini). Da li je to dovoljan dokaz da mi se telo u tom trenutku nalazi u stanju ketoze?

Posle tri nedelje nemam nikakav problem sa gladju u toku dana što je na svim ranijim dijetama bila redovna pojava iako sam i njih striktno izvodio. Osećam se odlično (pu,pu, da ne ureknem :) ) , imam snage da treniram i vrlo sam zadovoljan opštim stanjem kako organizma tako i svesti. I dalje mi se u danima punjenja javlja želja za junkom ali ako i uzmem neki junk čisto da zavaram psihu shvatim koliko mi loše pada na stomak i kakvo je to u stvari đubre. Da ne pričam o tome što se za cenu jedne pljeske ili dva parčeta pice može kupiti savršeno kvalitetnu hranu i spremiti je za maximalno 15 minuta.

Kada hodam po traci povećan mi je puls u odnosu na onaj koji sam imao pre nego što sam počeo sa keto. To mi nikako nije jasno zbog čega i zato bih pitao nekoga ko zna da li to ima veze i kakve sa keto dijetom?? U prevodu, ranije mi je puls bio između 140 i 150 na brzini hodanja 7 i nagibu 2 a sada vec na 6 i bez nagiba postižem takav puls.

Hteo bih ovim putem da odam ogromno priznanje Peđi Petroviću jer su mi njegovi textovi i odgovori na raznorazna pitanja kako na ovom tako i na onom drugom forumu neizmerno pomogli da ovu dijetu počnem i održavam na pravi način.

Pozdrav!!


Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mr.X on September 21, 2010, 08:50:13 AM
Evo ja sam na keto dijeti vec tacno 19 dana, s tim sto su moje rotacije 5+1 i to iz razloga sto sam na forumu procitao da je kod ljudi sa dosta viska kilograma tako bolje nego 2 dana punjenja. Za sada sam skinuo 7kg  :) Imam par pitanja i par zapazanja.

U prvoj nedelji (racunam naravno 6 dana) nisam imao problema da izdrzim, medjutim, kada je dosao dan za punjenje imao sam ogromnu potrebu za junk foodom tako da sam morao pojesti i nesto lose. Ne znam da li je ovo cisto psiholoska stvar ali mi je rodjaka lekarka rekla da se potreb za odredjenom hranom javlja onda kada telu nedostaje nesto cega generalno u toj hrani ima pa sam se ja malo istripovao da mozda nemam manjak nekog mikronutritienta (redovno koristim multivitamine)??

Kupio sam Uroscan i on mi pokazujue vrednost 10 (postoje 1,10,100,500 koliko mi se cini). Da li je to dovoljan dokaz da mi se telo u tom trenutku nalazi u stanju ketoze?

Posle tri nedelje nemam nikakav problem sa gladju u toku dana sto je na svim ranijim dijetama bila redovna pojava iako sam i njih striktno izvodio. Osecam se odlicno (pu,pu, da ne ureknem :) ) , imam snage da treniram i vrlo sam zadovoljan opstim stanjem kako organizma tako i svesti. I dalje mi se u danima punjenja javlja zelja za junkom ali ako i uzmem neki junk cisto da zavaram psihu shvatim koliko mi lose pada na stomak i kakvo je to u stvari djubre. Da ne pricam o tome sto se za cenu jedne pljeske ili dva parceta pice moze kupiti savrseno kvalitetnu hranu i spremiti je za maximalno 15 minuta.

Kada hodam po traci povecan mi je puls u odnosu na onaj koji sam imao pre nego sto sam poceo sa keto. To mi nikako nije jasno zbog cega i zato bih pitao nekoga ko zna da li to ima veze i kakve sa keto dijetom?? U prevodu, ranije mi je puls bio izmedju 140 i 150 na brzini hodanja 7 i nagibu 2 a sada vec na 6 i bez nagiba postizem takav puls.

Hteo bih ovim putem da odam ogromno priznanje Pedji Petrovicu jer su mi njegovi textovi i odgovori na raznorazna pitanja kako na ovom tako i na onom drugom forumu neizmerno pomogli da ovu dijetu pocnem i odrzavam na pravi nacin.

Pozdrav!!




Kad ti je u ustima ukus kao da lizes kasiku a zadah ti ima miris kao kod sarplaninca tad si u ketozi  ;)

P.s. Ne salim se
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 21, 2010, 05:10:20 PM
Quote
medjutim, kada je dosao dan za punjenje imao sam ogromnu potrebu za junk foodom tako da sam morao pojesti i nesto lose. Ne znam da li je ovo cisto psiholoska stvar

cista psiholoska stvar
nema veze sa smanjenjem potreba za necim a pogtovo ukoliko koristis dodatke A KORISTIS

Quote
Kupio sam Uroscan i on mi pokazujue vrednost 10 (postoje 1,10,100,500 koliko mi se cini). Da li je to dovoljan dokaz da mi se telo u tom trenutku nalazi u stanju ketoze?

neznam iz kog razloga se opterecivate sa uroscan listicima kada smo vec rekali da promena bolje i UOPSTENA VREDNOST u prinicipu ne pokazuje nista.postoji schema po kojoj se ocitava reuzlatat sa uroscana ali to je toliko komplikovano da stvarno ne bi bilo smisla zamrati bilo koga sa tim...

kao sto Mr X rece
Quote
Kad ti je u ustima ukus kao da lizes kasiku a zadah ti ima miris kao kod sarplaninca

smesno jeste ali istinnito.
to bi bili neki "narodni" pokazatelji alui su TACNI
a ovo merenje...ma..samo se vi pruidrzavajte onoga sto je pravilo i ketoza je tu..budite sigurni.

Quote
Da ne pricam o tome sto se za cenu jedne pljeske ili dva parceta pice moze kupiti savrseno kvalitetnu hranu i spremiti je za maximalno 15 minuta.

pametno rasmiljanje
ali na zalost ne i u vecine

Quote
140 i 150 na brzini hodanja 7 i nagibu 2 a sada vec na 6 i bez nagiba postizem takav puls.

nista sta bi trebalo da te zabrainjava
sistem tela da se brani od fizickog stresa sto je i logicno jer si telo optereitao kroz 15 dana i sa promenom rezima ishrane i sa fizickom aktivnoscu,odista istom kao i pre ali sistem ishrane i mehanizam odbrane salceta je sada drugaciji tj zesci jer koristis salo kao izvor energije itd itd itd
opusti se..samo ti radi onako kako radis i dok god se osecas ok za objavljenje dnevnih obaveza i imas snage za trening to je ok
nemoj samo da te poklobeanegde u 3 ili 4-oj nedljei gubitak energije pred kraj nedlje tj petkom ili sub..jer je to normlano i da ti se javi zelja za zderanjem bilo kavkog oblika salata... :hitself: :hitself:

@labrax
Quote
Kod punjenja sam napravio veliku gresku i sad planiram da se punim sa 2-3 obroka sa +/- 100gUH.

pametan izbor

Quote
A ova opaska za atkinsa me je bas nasmejala iako je na moj racun.

 ;) ;) ;)

Quote
Ovo mi je druga nedelja i za sada sam zadovoljan. Promene se vide opticki a za kilazu jos ne znam, vagacu se sutra.

samo ti nastavi i nemoj da klones duhom,a rezulatati ce isgurno doci
i nema na cemu da hvalte obadvojica

pozdrav obadvojici

Pedja
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 21, 2010, 05:40:39 PM
Ja sam usao u trecu nedelju.
Napunio sam se sa 100g ovsenih i 300g rize u tri obroka.
Nisam imao nikakvih negativnih reakcija kao prosli put. :)

Vagao sam se u subotu i vaga je pokazala 98 kg, znaci da sam za dve nedelje skinuo nesto manje od 2kg.
Ovih 98 kg mi dodje ko neka magicna cifra, nikako da predjem ispod te kilaze. :wallbash1:

Mnogo vidljivije su promene na golo oko...npr vaskularnost, u subotu sam prilikom treninga cak uspeo da vidim venu na bicepsu. :).   Kais sam zategao za dve rupe u poslednje dve nedelje.

Imam pitanje za one koji se razumeju:
Koliko me koci u skidanju kg to sto sam skoro prestao sa pusenjem?


P.S. nema popustanja, najjaci smo kad je najteze. ;)
 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on September 21, 2010, 07:29:49 PM
Ne vidim sto je komplikovano citati rezultat sa uriscana? To je najobicnije in vitro metoda koja nije najpreciznija ali moze da posluzi. Ja kada sam u ketozi imam oko 50 jedinica. Kupio sam ga cisto da sam sebe sa vremena na vreme kontrolisem. :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 22, 2010, 06:57:50 AM
Ne vidim sto je komplikovano citati rezultat sa uriscana? To je najobicnije in vitro metoda koja nije najpreciznija ali moze da posluzi. Ja kada sam u ketozi imam oko 50 jedinica. Kupio sam ga cisto da sam sebe sa vremena na vreme kontrolisem. :)
pa zato sto se pravo stanje ne OCITAVA tako kako ti i kako sam ja mislio
vec je tu potrebno malo ici u skolu za to
a ovo sam naucio od laboranta koji se bavi sa tim  i sto kaze onaj u LZN (inace moj dobar kolega :lol: :lol: :lol:)
niko nije rekao da je KOMPLIKOVANO ali to sto ti krnes listic u mokracu NIJE PRAVO MERILO STANJA i ne vidis ketozu u %
ali dobro
necu da komilikujem jer ocigledno da su opet problem studije :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 22, 2010, 06:58:51 AM
labrax
pusenje ti naravno ne smeta kada je u pitanju cettonic diet bilo da si bio pusac pa ostavio ili da si jos aktivan
naravno da smeta nekim drugim stvarima
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mr.X on September 22, 2010, 08:14:39 AM
Dodao bih da je bolje da se fokusiras na to vizuelno nego na vagu.......jer kod nekih klijenata koji su praktikovali keto dijetu se cak javilo povecanje u kg prvig par nedelja zbog novonastale misicne mase,kao posledica znatno povecanog proteinskog unosa...

Znaci....mozda si izgubio 2kg sala i dobio nesto misica...pa cak i da si izgubio "samo" 2 kg sala veruj to nije malo
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: ajmo_opet on September 22, 2010, 08:20:54 AM
Hvala Pedja na odgovorima  :)

Inace, znam da negde piše o tome ali nikako da pronađem. Da li postoji neki vremenski okvir u kome bi trebalo prestati sa ovom dijetom. Nešto sam se istripovao da bih je držao nekih 60 dana iliti u mom slučaju deset ciklusa ali mi se čini da sam pročitao negde da to baš i nije preporučljivo?!

Pozdrav!
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 22, 2010, 03:33:34 PM
pa obicno je to nekih 6-8 nedeelja
e sada
to je veoma diskutabilno
ali ja bih se ipak drzao npr 8 nedlja ali gledao da odradim mazximaln posao u to vreme tj za to vreme
zato se uvek pre ide na neke druge dijeti da bi se sa cettonicom dokosurilo sto je ostalo..

ako me razumes
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 23, 2010, 10:31:14 AM
Imam jedno pitanje u vezi duzine treninga za vreme ove dijete.
Koliko dugo bi trebao da traje trening ako treniram tri puta nedeljno?


Ja sam od pre dve nedelje poceo da radim sa pravim tegovima (do tada samo na masinama) i primetio sam da mi vreme proleti za cas.
Gledam da mi trening ne traje duze  od sat vremena jer su mi tako savetovali ovi moji instruktori iz teretane a cesto imam dovoljno energije da produzim trening.  Volim da treniram i stvarno mi je ponekad tesko da prekinem trening. :wallbash1:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: ajmo_opet on September 23, 2010, 03:32:46 PM
Pedja,

dosta sam o svemu čitao kako ovde tako i na nekim drugim validnim forumima. Kao što ti imaš običaj da kažeš, nije sve za svakoga i neće na svakoga ista dijeta uticati isto već treba tražiti nešto što je najbolje i najdelotvornije.

Ja sam dijetu počeo sa skoro 143kg. Za par meseci došao sam do 136.6kg i 36.6% masti. Pri tome sam probao sve dijete koje se ovde preporučuju. Kod nekih je bio problem što su za mene krajnje neefektivne, kod nekih mi je bio problem da se pridržavam zadate ishrane, mnogo bih se psihički iscrpljivao a to nisam mogao sebi da dozvolim zbog posla. Jedina stvar koju nisam probao je neka varijanta Crissa Aceta gde se 5 dana uzima 3g proteina po kg, 0.5 hidrata i ostatak iz masti. Onda se šesti dan proteini i hidrati obrnu.

Keto sam rešio da probam i evo, za 18 dana imam skoro 7kg manje, procenat masti trenutno nisam u mogućnosti da izmerim precizno. Voleo bih da u roku od 60 dana (kod mene je to 10 rotacija) stignem do 115kg i nekih 25-28% masti. Mislim da je to realno a i ako bude manje, neću se demotivisati pošto nameravam da ovo izguram maximalno do kraja :)

Pozdrav!
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 23, 2010, 03:46:24 PM
Imam jedno pitanje u vezi duzine treninga za vreme ove dijete.
Koliko dugo bi trebao da traje trening ako treniram tri puta nedeljno?


Ja sam od pre dve nedelje poceo da radim sa pravim tegovima (do tada samo na masinama) i primetio sam da mi vreme proleti za cas.
Gledam da mi trening ne traje duze  od sat vremena jer su mi tako savetovali ovi moji instruktori iz teretane a cesto imam dovoljno energije da produzim trening.  Volim da treniram i stvarno mi je ponekad tesko da prekinem trening. :wallbash1:

nemoj da gledas na sat vec na kvalitet treninga.
ja nekada ceo trening odradim u 45 min i to extra a nekada kilavim 70 min i na kraju ukapiram da nisam odradio kako treba..

feeling is the name of the game..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 23, 2010, 03:50:41 PM
Pedja,

dosta sam o svemu citao kako ovde tako i na nekim drugim validnim forumima. Kao sto ti imas obicaj da kazes, nije sve za svakoga i nece na svakoga ista dijeta uticati isto vec treba traziti nesto sto je najbolje i najdelotvornije.

Ja sam dijetu poceo sa skoro 143kg. Za par meseci dosao sam do 136.6kg i 36.6% masti. Pri tome sam probao sve dijete koje se ovde preporucuju. Kod nekih je bio problem sto su za mene krajnje neefektivne, kod nekih mi je bio problem da se pridrzavam zadate ishrane, mnogo bih se psihicki iscrpljivao a to nisam mogao sebi da dozvolim zbog posla. Jedina stvar koju nisam probao je neka varijanta Crissa Aceta gde se 5 dana uzima 3g proteina po kg, 0.5 hidrata i ostatak iz masti. Onda se sesti dan proteini i hidrati obrnu.

Keto sam resio da probam i evo, za 18 dana imam skoro 7kg manje, procenat masti trenutno nisam u mogucnosti da izmerim precizno. Voleo bih da u roku od 60 dana (kod mene je to 10 rotacija) stignem do 115kg i nekih 25-28% masti. Mislim da je to realno a i ako bude manje, necu se demotivisati posto nameravam da ovo izguram maximalno do kraja :)

Pozdrav!

vidi
svka dijeta ima nekog svog idjenog zacetnika ili kako god vec koji se sa vrmenom ili menjao ili su ga menjali a sve u cilju ostvarivnja boljih reuzlatata
i hvala bogu da je tako-veruj mi
dakle
nikada nemojj da robujes jednom sistemu,jednom principu,jednom ovome ili onome (osim ako te zena ne uhvati :lol: :lol:)-it is a dzuok-

Moja iskrena prepruka za tebe je
da sto god vise dijeta menjas to ce ti biti bolje
ali
da nemenjas dijetu samo iz razloga sto ti se ne svijda
probaj da je prilagodis
eto npr da sto kazes da nisi mogao da izdrzis
koji je tacan razlog?
kazes psihicke prirodne..
 E TO JE NAJVECI PROBLEM proijatelju
kada pobedis sebe...veruj da ces pobeiti i kilograme..i tu se svaka prica zavrsava

veruj mi
ali drzi se
i neoj da meris bf..pusti to..
sada su ti trenutno kg bitno...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on September 24, 2010, 12:19:34 PM
pa zato sto se pravo stanje ne OCITAVA tako kako ti i kako sam ja mislio
vec je tu potrebno malo ici u skolu za to
a ovo sam naucio od laboranta koji se bavi sa tim  i sto kaze onaj u LZN (inace moj dobar kolega :lol: :lol: :lol:)
niko nije rekao da je KOMPLIKOVANO ali to sto ti krnes listic u mokracu NIJE PRAVO MERILO STANJA i ne vidis ketozu u %
ali dobro
necu da komilikujem jer ocigledno da su opet problem studije :)

Ma koje crne studije..xD Ja sam odradio svoje zato sam u prici. Otisao sam do laba 2 puta, al ne da mi se svaki put ici tamo... Ja sam tamo pitao za te stapice i oni kazu da je ok. E sad jbga...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 24, 2010, 03:58:39 PM
Quote
a sam odradio svoje zato sam u prici. Otisao sam do laba 2 puta, al ne da mi se svaki put ici tamo... Ja sam tamo pitao za te stapice i oni kazu da je ok. E sad jbga.

e jbg
ok
do q..a
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on September 25, 2010, 11:45:54 AM
Sinos sam se vagao, 97.7Kg i BF 21.2%. Najzad sam  probio granicu od 98Kg. :)
Imam neki osecaj da cu sad da krenem u turbo przenje masti i cilj mi je da u naredne tri nedelje nateram na 92-93 Kg.

Potrosio sam jedno pakovanje animal cuts-a i zanima me da li bi bez pauze smeo da nastavim sa nekim drugim sagorevacem masti?
Ako smem koji mi vi preporucujete: Lipo 6, Lipo 6x ili Hydroxycut® Hardcore X?
 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on September 26, 2010, 11:16:43 AM
Quote
Lipo 6, Lipo 6x ili Hydroxycut® Hardcore X?

neces pogresiti u NI JEDNOM
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on October 15, 2010, 10:12:01 PM
Veceras mi se zavrsava sest nedelja na keto.
Zbog jakog gripa i privatnih obaveza gotovo da nisam ni trenirao zadnje dve nedelje pa ce  i rezultati dijete verovatno biti ispod ocekivanja.
Videcu sutra kad stanem na vagu.
 
Imam pitanje za iskusnije. Kakav nacin ishrane mi sada preporucujete?
Bio sam sest nedelja na low karb i nakon toga sest nedelja na keto.

Sad bi voleo da narednih tri meseca poradim na masi ali da se ne usvinjim bas previse.
 
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Und3i2c0v3i2 on October 31, 2010, 10:41:12 PM
imas svoju temu, ovo je tema o keto
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Labrax on November 02, 2010, 08:44:32 AM
Sorry za off. :blush:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: ZaraVelika on November 09, 2010, 05:16:18 AM
znate sta, ja sam posle drugog dana usla u ketozu i skinula kilo. To je sigurno voda. Ali mi je stalno muka i kad pomislim na zelenu salatu, hocu da bacim peglu. Jutros sam jela lignje i paradajz, to mi je prijalo. Ovo je bas teska dijeta, ali kad citam da se i ostali muce, dodje mi nekako lakse.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Mr.X on November 10, 2010, 09:03:49 AM
znate sta, ja sam posle drugog dana usla u ketozu i skinula kilo. To je sigurno voda. Ali mi je stalno muka i kad pomislim na zelenu salatu, hocu da bacim peglu. Jutros sam jela lignje i paradajz, to mi je prijalo. Ovo je bas teska dijeta, ali kad citam da se i ostali muce, dodje mi nekako lakse.

Ne mora zelena salata...moze kupus,krastavac,karfiol,brokuli,kelj,prokelj.....
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Vexxx on November 10, 2010, 12:37:48 PM
Meni uopste nije teska...  :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on November 10, 2010, 12:42:16 PM
Meni lakse na ovoj dijeti nego na masi da se tovim  :dunno: :)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on November 11, 2010, 09:07:09 AM
sve i jedna dijeta je STVAR U GLAVI i karaktera
pa tako i ova
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Lepomir BAKIĆ on November 11, 2010, 11:00:22 AM
x10 sve je u glavi
sve i jedna dijeta je STVAR U GLAVI i karaktera
pa tako i ova
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Iggy90 on February 17, 2011, 12:21:00 AM
Nadam se da nije problem sto "ozivljavam" temu, visina 189-190 84-85kg 20,7% BF. Hocu da krenem s keto dijetom, ovu temu sam procesljao od prve stranice pa evo do pisanja ovog posta.
1. Da li je obavezno trenirati po programu sa prve stranice ove teme ili mogu nastaviti svoj dosadasnji program (klasicni 3/1 grudi-biceps,ledja-triceps,ramena-noge, kardio nakon treninga s tegovima, 20-30min osim treci dan da ne bi noge preopteretio trcanjem)
2.Od suplemenata imam kreatin, <a href="http://www.exyu-fitness.com/shop/proteini/80-proteina.html">whey</a> i glutamin. Kreatin pijem ujutro prije treninga i to je jedino sto bi "jeo" prije treninga, nakon treninga <a href="http://www.exyu-fitness.com/shop/proteini/80-proteina.html">whey</a>+glut u PWM, dalje : 2. obrok tuna (u maslinovom)/omlet na maslinovom/5-6 kuhanih od toga 2 cijela 3.obrok piletina/tuna + badem/orah/kikiriki u ljusci + vlakna 4. opet pile/tuna ili crveno meso + vlakna + orasasti 5. mjerica <a href="http://www.exyu-fitness.com/shop/proteini/80-proteina.html">wheya</a> (pred spavanje).
3. Početak : nedjelja u 18:00 – eliminisati SVE ugljene hidrate – skrobne,šećere,voće,povrće,mlijeko,mliječne proizvode,sve napitke osim zaslađenih isključivo aspartamom i zaslađivačima BEZ ugljenih hidrata,ne uzimati ni namirnice koje sadrže karbohidrate u tragovima(čaj,kafa).
-Izbor namirnica svodi se na meso,ulje(laneno,maslinovo,bundevino,djevičansko (nerafinirano)suncokretovo),cijela jaja, bjelanca,dodatke bez karbohidrata(tradicionalni majonez),riba,puter,čisti <a href="http://www.exyu-fitness.com/shop/proteini/80-proteina.html">whey</a>.(čitati nutritivni sastav – izbjeći masne namirnice sa modifikovanim skrobom,šećerom i raznim –ozama(ne smatraju se šećerima ali su karbohidrati),sorbitolom i xilitolom-sireve,kikiriki puter,“dijetalni“majonez,bombone i žvake „bez šećera“ i sl.)
-preko dana uzimati raspršivače glukoze – hrom pikolinat,hrom polinikotinat,pivski kvasac,cimet,a pred spavanje vanadil sulfat i fenformin.

-Ponedjeljak : iste namirnice kao i u nedjelju naveče.velike doze kofeina u tabletama pomoći će da se jetra što prije oslobodi glukoze da bi se prije ušlo u ketozu.upotreba raspršivača kao i u nedjelju,s tim što upotreba raspršivača koji sadrže ugljene hidrate prestaje u nedjelju u 18:00(pivski kvasac i cimet) i prelazi se isključivo na suplementarne forme hroma,vanadil sulfat i fenformin.Ketoza nastupa kada krvni šećer padne ispod 50mg/dl krvi(za provjeru nivoa glukoze koristiti glukometar ili ketostik-može se naći u apoteci,kada je tijelo u ketozi latmus papir uronjen u  urin detektuje kiselinu) -to se neće desiti u ponedeljak i fizičko i mentalno stanje je (još uvjek) dobro.

MOLIM VAS , detaljnije ovo. Taj dan prije pocetka u 18:00 sve eliminisati, unijeti cimet, kofein itd...jos nesto ? Zaista ne shvatam ovaj dio clanka :( Pogotovo ovo o rasprsivacima ne zbunjuje totalno. Ostatak dijete se nadam da sam "pohvatao".

4. Pitanje direktno Pedji. U Vasem programu se nalazi iskljucivo zelena salata. Da li u obzir dolaze vlakna kao spinat, kupus, kelj, paprika, krastavac, blitva, cvekla,luk.
5.Punjenje bi radio jedan dan, punio bi se ovsenim, corn flakesom, muselijem, rizom, krompirima, 50-60g UH po obroku. Dobro ili ne ?
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Milan on February 17, 2011, 07:30:05 AM
Ne opterecuj se rasprsivacima.
Trening je ok, u principu gledaj da se sto pre ispraznis, znaci uzmes onaj trening koji najvise prazni glikogen.
Ne trebaju ti keto stapici da bi proveravao da li si u ketozi
Ne uzimaj mlecne proizvode
Namirnice kao majonez i puter te nece izbaciti iz ketoze, nije strasno ako nekad uzmes, ali znas i sam da ne valjaju
Ovo si postavio Pedji al dok on ne dodje, a odg je jednostavan.Moze kupus i ostalo povrce koje si nabrojao.Tj nije da moze nego je obavezno
Kad budes krenuo punjenje gledaj da si u blizini kupatila  :evillaugh:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Iggy90 on February 17, 2011, 02:53:45 PM
Ne opterecuj se rasprsivacima.
Trening je ok, u principu gledaj da se sto pre ispraznis, znaci uzmes onaj trening koji najvise prazni glikogen.
Ne trebaju ti keto stapici da bi proveravao da li si u ketozi
Ne uzimaj mlecne proizvode
Namirnice kao majonez i puter te nece izbaciti iz ketoze, nije strasno ako nekad uzmes, ali znas i sam da ne valjaju
Ovo si postavio Pedji al dok on ne dodje, a odg je jednostavan.Moze kupus i ostalo povrce koje si nabrojao.Tj nije da moze nego je obavezno
Kad budes krenuo punjenje gledaj da si u blizini kupatila  :evillaugh:


Hvala na pomoci. Zanima me sta me moze izbaciti iz ketoze. Ne pijem alkohol niti gazirana pica, ali kad izadjem nemam sta uzet vec sok (juice). Ili cu ipak morati citavo vece gledati u netaknuti juice te piti samo vodu :). I zanima me da li mesne preradjevine (suho svinjsko i goveđe meso, cvarci, sudzuke, sunke,salame i sl) mogu izbaciti iz ketoze.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on February 17, 2011, 07:22:41 PM
suho svinjsko i goveđe meso, cvarci, sudzuke, sunke,salame i sl) mogu izbaciti iz ketoze.
ides na ketogenu i jesces ova sranja? Jesi ti normalan?

Pa jebem mu sunce koliko puta je receno da ne smes uh da jedes / pijes! SOK JE 10% Uh! Sto znaci 500ml soka je 50g UH I TO NAJGORIH! Odgovor je ne smes!  Smes da pijes coca colu zero i kiselu vodu
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Ted Arcidi on February 17, 2011, 09:06:35 PM
suho svinjsko i goveđe meso, cvarci, sudzuke, sunke,salame i sl) mogu izbaciti iz ketoze.
ides na ketogenu i jesces ova sranja? Jesi ti normalan?

Pa jebem mu sunce koliko puta je receno da ne smes uh da jedes / pijes! SOK JE 10% Uh! Sto znaci 500ml soka je 50g UH I TO NAJGORIH! Odgovor je ne smes!  Smes da pijes coca colu zero i kiselu vodu
ne vidim zasto bi suseno meso izbacivalo iz ketoze, zar je bitno da li je meso suseno, kuvano ili peceno, ako mu nista nije dodavano meso je meso :dunno:
Salame i ostale preradjevine su naravno sasvim druga prica
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on February 17, 2011, 10:36:59 PM
Ma ja sam samo kopirao celu recenicu.. zna se na sta mislim.. valjda
p.s. koji ce mu svinjetina????
meso jeste meso ali nije svako meso isto
belo je kao rodjeno za diets
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Ted Arcidi on February 17, 2011, 10:59:29 PM
Ma ja sam samo kopirao celu recenicu.. zna se na sta mislim.. valjda
p.s. koji ce mu svinjetina????
meso jeste meso ali nije svako meso isto
belo je kao rodjeno za diets
nisam rekao da mu treba svinjetina i da je dobra, vec da ga nece izbaciti iz ketoze
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Iggy90 on February 17, 2011, 11:47:56 PM
Pitanje vezano za svinjetinu i generalno preradjevine sam postavio iz razloga sto nemaju UH i sto je preporucljivo da unos poli,mono i nezasicenih masti bude jednak. A salame (dijetalne, poetovio, perutnina prozivodi) sam jeo dosad a bio sam na nekoj rotaciji UH (200-100-50), a vrijednost navedene saleme navedena na omotu je 17P 0UH 2M. Kako god, hvala na pomoci, trudicu se da izbjegnem svinjetinu i sve navedeno (osim crvenog suhog kojeg stvarno volim  :blush:)
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on February 18, 2011, 02:47:49 AM
nisam rekao da mu treba svinjetina i da je dobra, vec da ga nece izbaciti iz ketoze
pa gde si video u ovome da sam ja rekao da hoce?
citiram sebe
"ides na ketogenu i jesces ova sranja? Jesi ti normalan?"
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Ted Arcidi on February 18, 2011, 03:02:20 PM
pa gde si video u ovome da sam ja rekao da hoce?
citiram sebe
"ides na ketogenu i jesces ova sranja? Jesi ti normalan?"
jel me zajebavas,pa procitaj ceo svoje post,posebno prvu recenicu
evo da te i ja citiram
"suho svinjsko i goveđe meso, cvarci, sudzuke, sunke,salame i sl) mogu izbaciti iz ketoze."
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Boky_LA on February 19, 2011, 04:25:36 AM
ma bre nije to moja recenica.. to sam ja kopirao njegovu recenicu .. to gore je njegov citat.. mrzelo me da stavljam ono normalno kako se citira.. znaci sve je zabluda  :boxed:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Ted Arcidi on February 19, 2011, 05:27:42 AM
ma bre nije to moja recenica.. to sam ja kopirao njegovu recenicu .. to gore je njegov citat.. mrzelo me da stavljam ono normalno kako se citira.. znaci sve je zabluda  :boxed:
a ok, nisam ukapirao
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Pedja Petrovic on February 23, 2011, 06:53:18 PM
i ovde :bored: :bored: :bored: :bored:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Fenjer on April 05, 2011, 11:21:35 PM
Postoji li neka tablica ili lista proizvoda koji se mogu jesti za vrijeme ketoze (sto od mesa, sto od povrca, sto od mlijecnih proizvoda, sto od masti...)? Znam da bi bilo najbolje jesti tunu, oslic, pileca, pureca prsa ali nemamo uvijek novaca za to pa me zanima sta je sve dopusteno u krajnjoj nuzdi, slusao sam razna misljenja tako da sto vise slusam to imam osjecaj da manje znam jedni kazu hrenovke da, drugi ne, svinjetina da pa opet ne, sirevi da pa ne...!  :nonono:  :help:
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Hans on April 06, 2011, 12:03:30 AM
jedes sve sto enma ugljenih hidrata.Znaci i svinejtina je ok u umerenim kolicinama ili dodati malo tartar sosa na piletinu sve dok je u granicama kcal deficita,samo je bitno da znas koliko masti ima namirnica da bas ne preteras.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: tenssa on May 27, 2011, 04:13:15 PM
http://www.swissherbal.ca/en/productinfo.aspx?id=118

Moze li ovo pomoci ista u toku dijete, vidim da sadrzi EFA, da ne stoji bezveze u kuci...
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Becks on May 27, 2011, 08:46:59 PM
http://www.swissherbal.ca/en/productinfo.aspx?id=118

Moze li ovo pomoci ista u toku dijete, vidim da sadrzi EFA, da ne stoji bezveze u kuci...
http://www.swissherbal.ca/en/productinfo.aspx?id=118

Moze li ovo pomoci ista u toku dijete, vidim da sadrzi EFA, da ne stoji bezveze u kuci...

Imas breast pain? :D

Zajebavam se, primrose je super stvar, trazio sam kod nas, ali nisam nasao.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: tenssa on May 28, 2011, 01:01:43 PM
Dobre su, tetka je to donijela iz Kanade davno pa ostalo., a steta da se baci ako mogu iskoristiti..
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: malimrav on February 21, 2012, 05:56:41 PM
Ajde da postavim ovde pitanje, da ne otvaram bez veze novu temu.

Posle 3 meseca pauze i maksimalnog opustanja po pitanju ishrane, postigao sam odlicne rezultate u stvaranju stvaranju slaufa, pa sad pre inteziviranja treninga i pravilne ishrane htedoh da odradim dve sedmice keto dijete, cisto da povratim moral (lakse ce mi biti da nastavim ako u jako kratkom roku skinem znacajniju kilazu). Krenuo sam da treniram pre dve sedmice, jaci kardio i malo slabije teretana (teretana taman toliko da se misici malo naviknu i da me prodju upale).

Pitanje je, da li savetujete ketogenu dijetu na samom startu, odnosno da li ce i koliko biti efikasna?

Ako je od pomoci, sad imam 101 kg, a 95 kg je neka standardna kilaza koju imam.
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: Leyla on February 21, 2012, 06:47:53 PM
poslje tolike pauze bolje uradi neku rotaciju uh , i to vise "vrsta" rotacija mijenjaj svake sedmice ..poslje par sedmica idi na keto to ostavi za kraj ..i ispisi jelovnik
Title: Odg: Ketogena dijeta (DETALJNO)
Post by: malimrav on February 22, 2012, 08:27:27 AM
Hvala na brzom odgovoru. Na rotacije planiram ici u svakom slucaju, samo me zanima da li ima smisla pre rotacija ici na ket i da li ce imati ikakvog efekta. Naravno, pre leta cu odraditi takodje ketogenu dijetu.

Moj jelovnik se uklapa u prosek. Kada sam u treningu 5-6 obroka. Piletina, pirinac, tuna, quark sir, krompir, povrce, maslinovo ili laneno ulje, orah, badem,... UH ne jedem posle 3 sata. Nikakav hleb, niti hranu przenu na ulju ne jedem.

Sta si mislila pod tim "vise vrsta rotacija"?